Ik denk dat het wel een goed initiatief is, zowel voor de pro's als de contra's om van alle wederwaardigheden rond gcci op de hoogte te blijven.
De Pro's kunnen kennis nemen van alles wat er zo'n beetje rond en buiten gcci gebeurt. De Contra's kunnen hun ervaringen uitwisselen en zo, de dingen van zich af schrijven en zo mogelijk daarmee een stuk genezing ontvangen.
Een paar waardevolle nog recent geposte log-bijdragen zijn met het beeindigen van het oorspronkelijke pro-gcci log niet meer te lezen. Mogelijk willen deze loggers zo vriendelijk zijn hun bijdragen alsnog een keer te posten.
Als na weken nog steeds geen opruiming is gehouden en/of een nieuwe categorie voor postings is geopend, is het duidelijk dat de 'pro' onderhouders de site voor gezien hebben gehouden.
Kan ik me wel iets bij voorstellen, nooit inhoudelijke reacties van de pro- kant en geen enkel bewijsstuk na al die tijd, zou mij ook de moed ontnemen om nog naar de site te kijken.
door:
2006-08-02 20:01:57
@20:01:57
Deze Log wordt zéker gelezen door de gcci-pro-kant. Men blijft zo toch op de hoogte van wat er rondom gcci plaats vindt, al rageert men inderdaad vaak niet. Het vermoeden bestaat dat dat niet mogen reageren van hoger hand is aangeraden of zelfs bevolen.
Dus mogelijk méér nuttig voor de contra-kant?? ivm verwerking van de trauma's?? en misschien ter onderlinge bemoediging??
Advies van een betrokken log-volger: ga voorlopig nog even door!
*o*
door:
2006-08-02 20:28:27
@
Deze weblog pretendeert een platform te zijn voor zowel pro als contra?? Waarom reageert de Pro dan zo weinig ??? en de Contra juist zoveel??
Met elkaar kun je toch de waarheid boven tafel krijgen? Je kunt je ogen toch niet voor de waarheid sluiten?? Hoe die dan ook uitpakt?? Daarbij....., de waarheid maakt vrij!!!!! Wie wil er nou niet vrij zijn???
door:
2006-08-03 08:19:56
Sektes gebruiken wel vaker de definitie-methode om hun volgelingen eronder te houden.
Als 'vrij' niet langer de betekenis heeft van je eigen beslissingen nemen, maar van 'de leider en zijn leer volgen', zal ieder lid het volkomen met je eens zijn als je stellingen poneert als 'de waarheid maakt vrij', of 'je kunt vrij zijn'.
De-programmeren om dingen weer normaal te zien is vaak onvermijdelijk.
door:
2006-08-03 15:07:33
De-programmeren kost volgens deskundigen gemiddeld twee tot drie jaar!
Het is triest je te realiseren dat wanneer de klap komt, er zoveel mensen met de problematiek van het deprogrammeren te maken krijgen.
door:
2006-08-03 15:25:19
Gezien de publicatie van het artikel vandaag (4-8-06) in het Leidsch Dagblad over de oplichtingspraktijken en de gevolgen, door GJA en zijn GCCI in Kenia.........
......de profetieën in het verleden door GJ uitgesproken dat Leiden en heel Nederland nog van hem zou horen, komen wel uiterst nauwkeurig uit.
Zo zie je maar weer..........
door:
2006-08-04 14:29:06
’Leidse kerk in Kenia chanteert’
Gepubliceerd op 04 augustus 2006, 11:50
Laatst bijgewerkt op 04 augustus 2006, 11:55
LEIDEN -
De Leidse pinksterkerk GCCI aan de Turkooislaan doet pogingen om
schuldeisers in Kenia om te kopen. Dat zegt John Kimemia, ex-chauffeur
van de Keniaanse vestiging van de kerk. Hij wacht al een jaar op
achterstallig salaris en moest met vrouw en kind zijn huis uit omdat
het beloofde geld nooit kwam.
In juni werd
hij benaderd door de Leidenaar Stef van Rijn, vertegenwoordiger van de
Keniaanse tak van de Great Commission Church International. ,,Van Rijn
wil me chanteren’’, laat Kimemia weten. ,,Hij zegt dat hij alsnog mijn
salaris kan betalen, maar alleen op voorwaarde dat ik eraan meewerk om
de krantenverhalen over de kerk tot leugens te maken.’’
Kimemia heeft nog 180.000 Keniaanse shilling van de Leidse
christenen tegoed. Dat is een kleine tweeduizend euro en komt in Kenia
ruwweg neer op een half tot driekwart jaarsalaris. ,,Ik heb hard voor
het geld gewerkt, dag en nacht en onder soms gevaarlijke
omstandigheden’’, aldus Kimemia, die als informant meewerkte aan een
reportage van deze krant over de problemen van de gemeente in Kenia.
,,Het is voor mij en mijn gezin hard dat ik nu weer iets zou moeten
doen voor hetzelfde geld.’’ Volgens de ex-chauffeur wil GCCI de
fondsenwerving weer op gang brengen. Met het oog daarop, vermoedt hij,
doet het kerkbestuur een poging om de geloofwaardigheid te ondermijnen
van de berichtgeving over de talrijke schulden.
De Leidse kerk heeft drie jaar geleden de vleugels uitgeslagen
naar Afrika. Bedoeling was om daar nieuwe gemeenten te stichten en goed
werk te doen onder weeskinderen en prostituees. Kerkleider Gertjan
Agtereek gaf echter meer geld uit dan hij vanuit de Leidse
moedergemeente aan de Turkooislaan binnenkreeg en raakte in grote
schulden. Behalve Kimemia zijn er tientallen Kenianen die nog wachten
op beloofde betalingen: onder meer stafleden, muzikanten, docenten,
klusjesmannen, huisbazen, verhuurders, bewakers en chauffeurs. De
schuld in Kenia bedraagt naar schatting een paar ton. In Nederland
loopt de totale schuld in de miljoenen.
GCCI
had in Kenia meer dan dertig personeelsleden, vijf villa’s en evenveel
huurauto’s. Inmiddels hebben de kerkleiders hun villa’s verlaten en is
nog maar een handvol personeel over. Kerkdiensten zijn er niet meer.
Agtereek en Van Rijn geven geen reactie op de beschuldigingen.
door:
2006-08-05 02:26:00
Leidse pinksterkerk blijft geld werven
Gepubliceerd op 28 juni 2006, 03:03
leiden -
De omstreden pinkstergemeente aan de Leidse Turkooislaan zit nog steeds
in grote geldproblemen, maar probeert van de leden zoveel mogelijk
fondsen te werven om de gaten te dichten. De leider van het
genootschap, Gertjan Agtereek, woonde tot kort geleden met een kleine
aanhang in een riante villa in Nairobi, Kenia. Hij heeft dat huis nu
verlaten, waarschijnlijk omdat de huurachterstand te ver is opgelopen.
Ook in het
kinderdagverblijf Joepie, dat onderdeel is van de kerk, is onrust. De
ouderraad is opgestapt na een vertrouwensbreuk. Joepie betaalt samen
met de kerk en de christelijke verslaafdenopvang Winnersway de huur van
het pand aan de Turkooislaan.
De
kerk voerde de naam Great Commission Churches International (GCCI) maar
heeft die naam inmiddels afgelegd, in elk geval in Leiden. Het
genootschap heeft grote schulden onder de Leidse (ex-)leden, maar staat
ook bij veel mensen in Kenia in het krijt sinds het daar drie jaar
geleden een nieuwe vestiging wilde opzetten. Schuldeisers in Kenia
wachten nog steeds op hun geld.
Manager Rajni Shah van het hotel
waar GCCI ooit diensten hield, laat weten dat hij een advocaat heeft
ingeschakeld om te voorkomen dat de Leidenaars het land verlaten zonder
hun schuld te betalen. Voor schuldeisers zijn de Leidse kerkleiders na
hun vertrek uit de luxe villa volstrekt onbereikbaar geworden, zegt de
Keniaanse autoverhuurder Japhet Njenga, die nog 50.000 euro van de
Leidenaars krijgt. ,,Ze nemen gewoon de telefoon niet meer op.'' Een
andere schuldeiser zegt: ,,Ze zijn vertrokken naar een onbekende plek.
Het lijkt of ze zich verbergen omdat ze te veel problemen hebben met de
mensen hier.''
leiden - De in christelijke kringen bekende Amerikaanse televisie-evangelist Jesse Duplantis distantieert zich van de omstreden Leidse pinksterkerk Great Commission Church International (GCCI).
Het bestuur van Jesse Duplantis Ministries heeft de kerk aan de Turkooislaan gevraagd de naam van Jesse Duplantis te schrappen van de lijst van 'board of directors' en is bezig met een onderzoek naar de beschuldigingen aan het adres van de Leidenaars.
,,We hebben geen enkel inzicht in hun financiële handelen'', laat bestuurslid Michael Wright in New Orleans telefonisch weten. ,,We zitten alleen in naam in dat board. We zijn geen deel van het leiderschap van GCCI en willen niet als zodanig worden genoemd. Als er sprake is van een schandaal dan willen wij daar part noch deel aan hebben''
Op de website van de GCCI staat ook een aanbevelingsbrief van Duplantis zelf. Hij schrijft dat hij 'gezegend en vereerd is dat hij in de board of directors zitting heeft'. Duplantis noemt GCCI een 'krachtig, verenigd front' met 'veel impact in de wereld'. Over de stichters van de kerk, Gertjan en zijn vrouw Margriet Agtereek, schrijft Duplantis op de site dat ze 'krachtige, gezegende en zeer integere mensen' zijn.
Wright zegt over de aanbevelingsbrief dat het 'juridisch erg ingewikkeld is om te eisen dat die van de site verdwijnt'. Jesse Duplantis Ministries wil geen veroordeling uitspreken over geloofsgenoten. ,,Als het zo is dat een van onze broeders is gevallen, dan willen we voor hem bidden en hem helpen.''
GCCI raakte vorig jaar in opspraak na beschuldigingen van voormalige leiders en leden. Die zeggen dat Agtereeks gemeente de leden manipuleert en uitknijpt en het geld over de balk gooit, waardoor de kerk in een miljoenenschuld is beland.
door:
2006-11-25 02:53:20
over de oplichtingspraktijken en de gevolgen, door GJA en zijn GCCI in Kenia en Nederland en overige windstreken.........
......de profetieën, in het verleden in de gcci-gemeente Leiden door GJ uitgesproken, dat Leiden en heel Nederland, Europa en de hele wereld nog van hem zou horen, komen wel uiterst nauwkeurig uit.
Zo zie je maar weer..........
door:
2006-12-26 14:58:47
@de graaf
Wat je denkt over iemand moet je zelf weten. Ook al heb je het over een grote boef en oplichter, dat wil nog niet zeggen dat je zomaar alles mag posten en zeker niet van dit soort dreigementen. Dat is volgens mij in Nederland zelfs strafbaar. Laat staan als je een christen mocht zijn.
@Webmaster
Hier moet je m.i. tegen optreden, dus blokken...
door:
2007-09-25 22:26:40
Het is angstvallig stil rond de gcci, googi, en hoe het verder nu allemaal heet. Iedereen houdt zijn mond. De kwalijke gebeurtenissen van de afgelopen jaren worden doodgezwegen. Af en toe gaat er nog wel eens een simpele ziel met een zakje geld naar Kenya. Ach ja ze moeten daar uiteindelijk óók eten.
Nederland zou op zijn grondvesten schudden...ja, ja.... snik
door:
2007-09-25 22:33:05
@ 2007-09-25 22:26:40
Hoezo zou de Graaf ge-blocked moeten worden?? In de eerste plaats is hier helemaal geen sprake van een dreigement maar slechts van vrij geuite mening, en die zijn Godzijdank nog steeds legaal in Nederland.
Als de Graaf van mening is dat Gert Jan Agtereek de doodstraf verdient, dan is dat zijn goed recht om dit openlijk uit te spreken. Het verleden heeft overigens meer dan duidelijk gemaakt dat de heer de Graaf beslist niet de enige is die deze mening is toegediend. De heer de Graaf profileert zich daarom als een ware vertegenwoordiger van een veel grotere achterban die dezelfde mening delen.
Daarbij is uw toon buitengewoon betuttelend wanneer u spreekt over: “ Laat staan als je een christen mocht zijn.” Wie is u, dat u meent het gedachtegoed en het recht van vrije meningsuiting aan banden te moeten leggen op grond van uw wel zeer bekrompen getut???
Lof voor de webmaster die de reactie van de heer de Graaf gewoon heeft laten staan!
Kon zojuist niet slapen. Moest elke keer weer denken aan die ene foto die van de week naar boven kwam drijven samen met nog wat andere foto's.
Het was een foto van het faithkidskamp enkele jaren geleden. Een foto met allemaal gekke kinderen met allemaal gekke gezichten. Kinderen van wie ik enorm veel was gaan houden.
Kinderen voor wie ik met plezier en overgave duizenden uren aan tijd voor vrij heb gemaakt. Een van de weinige dingen uit die tijd waar ik geen spijt van heb gehad.
Echter bijna alle kinderen van deze foto zijn met hun ouders de kerk uit gegaan.
Allemaal vanwege het ego van 1 dikke opgeblazen narcistische persoonlijkheid.
Een kale intimiderende man die zijn eigen ego belangrijker vond dan het welzijn van de gemeente en uiteindelijk dus ook het kinderwerk.
Gelukkig denk ik steeds minder vaak aan deze tijd en deze intimidator, maar als ik er zoals vanavond weer eens aan terug denk dank ik de Heer op m,n blote knieen dat ik uit deze gare zooi ontsnapt ben. Martie had gelijk toen ze zei dat we dankbaar moesten zijn dat we ons losgerukt hadden van deze gevaarlijke man.
Gelukkig gaat het met veel van de kids goed en groeien ze uit tot coole hippe toffe tieners die ergens altijd een plekje in m,n hart zullen hebben.
door: R.K. Hyves
2008-01-11 16:50:47
Beste R.K.
Ook ik denk vaak terug met gemengde gevoelens over de Rhema/GCCI- periode. Ik kwam daar via een magazineadvertentie in december 1999 en wist zeker dat ik daar moest zijn. Gelukkig was ik na 4 jaren weer weg, ik dacht eerst dat ik een fout had gemaakt door weg te gaan. In die tijd maakte ik overigens ook een aantal verkeerde keuzes in mijn persoonlijke leven, waardoor die eerste gedachte werd versterkt. Nu echter weet en ervaar ik dat God alle dingen ten goede doet keren voor diegene die gelooft! Naar m.i. gaat dit laatste ook voor u op. Net zoals u denk ik vaak terug aan de goede en gezegende dingen die ik daar mocht beleven en ervaren. Dit is overigens mijn allereerste reactie op het hele nare gebeuren rond GCCI. Ik zie nog voor me hoe enthousiast u was toen u alles opstartte en erover vertelde in de diensten. Vergeet niet dat datgene wat u gezaaid heeft tot volle wasdom zal komen en die vruchten daarvan in de tieners zichtbaar worden! Ik neem aan te weten wie u bent, ik weet haast wel zeker dat ik het goed heb. Misschien dat het nu eens tijd wordt, door alle tegenslag die de duivel ons heeft bezorgd, ook weer eens aan de zegeningen van die tijd te denken. Ik denk dan b.v. aan de wonderen op evangelisatie-reizen en de verhalen waar iedereen mee terugkwam. God heeft echt wel grote dingen gedaan indertijd, maar ik denk dat we met z'n allen iemand toen op een voetstuk hebben geplaatst en de duivel is er mee aan de haal gegaan. Je kunt voor 99% voor de Heer gaan, maar je struikelt over die ene procent die je vasthoudt. Ik wil dan ook geen enkel oordeel uitspreken over wie dan ook, want ook ik maak vele fouten, al hebben die dan voorlopig alleen gevolgen voor mijzelf en mijn kleine leefwereld. Natuurlijk zijn er regelmatig verkeerde gedachten door mijn hoofd gegaan, maar ik heb wijselijk alles voor mij gehouden, wetende dat ik een oordeel over mijzelf zou uitspreken als ik mee zou gaan doen aan het vele gooi- en smijtwerk op het internet. Ik weet dat mensen elkaar erg veel pijn hebben gedaan met allerlei uitspraken. Veel welles, nietes. Wat zullen ze in de helse gewesten een lol hebben gehad. Ik wens u, R.K., God's herstellende en genezende kracht toe.
Een kleine dienaar Gods.
door: W8 C 4 yourself
2008-04-09 02:41:35
@w8c4yourself,
Wat een voorrecht dat u kunt zeggen: gelukkig was ik na 4 jaren weer weg...
Het fijt dat u zich gelukkig prijst zegt mij al genoeg..........
Velen zijn toen doorgegaan in het geloof dat alles mogelijk toch nog goed zou komen.
Ook ik behoor tot diegenen die tot het gaatje zijn doorgegaan.......
Helaas werd het in de laatste periode alleen maar dramatisch slechter. Gemeenteleden zijn letterlijk fysiek en psychisch uitgekleed.
En inderdaad de demonen en hun baas hebben gedanst en gelachen om zoveel kwaad en zonde van allerlei kant, in het lichaam van Christus.
Zonder er opnieuw 'n oeverloos heen en weer verhaal van te willen maken, moeten we toch óók denken aan ál diegenen die er niet zonder kleerscheuren van af zijn gekomen. Financiële misčre (tot op de dag van vandaag), echtscheidingen (veroorzaakt door partners die elkaar verwijten), uitelkaar gerukte families, afkeer van het geloof (dat is nog het allerergste), persoonlijke teleurstellingen, enz.
God heeft inderdaad in een bepaalde periode van de gemeente gróte dingen gedaan (aan Hem de eer!). Wat is het toch jammer dat de mens het weer heeft uitgehold en tot op het bot heeft afgebroken.
Wat is er nu nog over van alle grote woorden en profetiën die zo gemakkelijk over ons allen werden uitgestrooid? Leiden, Nederland, Europa, Wereldbestormers............ en de vanzelfsprekende voorspoed........
Ten slotte,
Het maakt me dankbaar dat u na die vier jaar in RhEMA, GCCI, GOOGI te hebben gezeten, zo mildelijk op deze periode kunt terug kijken.
Het is mijn hoop dat het genezingsproces óók voor diegenen die ik hierboven noemde zal inzetten.
Het is mijn vurig gebed dat God dat herstel weer zal geven.
In Christus verbonden,
Voorm.gem.l.
door:
2008-04-09 10:40:06
@09:50 en 17:42
"Pro en contra GCCI en GJA"
Als je zinvol wil meepraten over het onderwerp van dit Blog, laat dan het "op de man (of vrouw) spelen" achterwege.
Die tijd hebben we nu wel gehad.
De met name genoemde mensen hebben hun portie ellende wel gehad, en mogelijk ook veroorzaakt, maar daar hoeven jullie niet nog eens extra een schepje bovenop te doen.
Bovendien heb ik niet de indruk dat ze daar nu zo van onder de indruk zullen raken.
Dus... alleen zinvolle bijdragen....., ter opbouw....., ter informatie...., blijven welkom.
X
door:
2008-04-11 18:05:41
waar heb ik trouwens dat woord "eikel" meer gehoord?
Het is trouwens nú voorjaar en de eikels komen pas weer in de herfst....
door:
2008-04-11 18:08:28
Voorm.gem.l.
Na heel lang op een behoorlijke afstand de gemeente te hebben gadegeslagen/gevolgd middels internet en allerlei andere roddels e.d., was het niet mijn bedoeling om wie dan ook tegen het hoofd te stoten. Nee, het was zelfs het tegenovergestelde, ik wilde iemand bemoedigen nml. diegene die ook vocht om terug te kijken op het goede.
Ik geloof dat al datgene wat er gezaaid is, door wie of waar dan ook, dat dat altijd zijn doel treft. M.a.w. God heeft echt wel gezien wat er met het hart is gezaaid en dat gaat nooit of te nimmer verloren, dat wordt echt wel op uw hemelse banktegoed bij geschreven. Of is Gods woord opeens niet meer waar na al dit gebeuren? Natuurlijk wel!
En ja, ook ik heb schade geleden en heb heel lang met vertwijfeling rondgelopen. En ja, er zijn zgn. woorden van de Heer over mij uitgesproken die achteraf bezien eerder een vloek waren dan een zegen. Ik dacht echter toen ik vertrok dat het aan mijzelf lag, want niks klopte nog op geestelijk gebied in mijn toenmalige leven.
Jemig, ben ik mijzelf hier een beetje aan het verdedigen en rechtvaardigen, waarom?? Zelfs als je over het hele GCCI-verhaal iets positiefs wilt aanhalen, dan nog vallen bepaalde mensen daar weer over. Dat was dan ook de hoofdreden dat ik al die tijd mijn mond maar heb dicht gehouden en afstand heb genomen van alles en iedereen die iets met GCCI te maken hadden.
Ongelukkigerwijze kwam ik al vanuit een gescheurde gemeente naar Leiden toe en had al kunnen weten dat je je voorganger nooit en te nimmer op een voetstuk mag plaatsen. Dat hebben we met z'n allen wel gedaan. Dus wie is er nou schuldig? Volgens mij wij allemaal, hoe je het ook wendt of keert. Misschien wel de een wat meer dan de ander, maar daar blijft het dan ook bij.
Nou, hier zullen ook wel weer de (on)nodige reacties op komen. Maar ondanks alles wens ik IEDEREEN, voor of tegen, pro of contra GCCI, Gods zegen toe!! En dit is dan tevens het moeilijkste en laatste puzzelstukje: Preacher, practice what you preach! Jezus zei: Heb je vijand lief, wij kunnen onze broeders en zusters nog niet eens liefhebben, laat staan onze vijanden!!
Zo, nu ik weer even met mijn neus op de feiten ben gedrukt kan ik u melden dat dit dan gelijk mijn tweede en tevens laatste reactie zal zijn. Ogenschijnlijk kan alleen God zelf dit nog recht zetten en is niemand genegen een ander te vergeven. Tegelijkertijd besef ik opeens dat "gelukkig" nog niet eens zo slecht gekozen was!!!
W8 c 4yourself
door: W8 C 4 yourself
2008-04-14 01:33:25
@W8c4yourself,
Van mijn kant ook een laatste reactie. Het was niet de bedoeling om op enigerlei wijze u tegen het hoofd te stoten, of een onzalige discussie in gang te zetten.
Naar u zelf aangaf was u 'gelukkig op tijd' weg.
Dat bracht mij er op dat u misschien onkundig was van de zeer ernstige, heftige episode GCCI, waarin alle kwalijke praktijken opbaar werden, omdat u die waarschijnlijk door uw eerder vertrek hebt gemist.
Waardoor u mogelijk niet (volledig) op de hoogte was van hoe er in die tijd geestelijk en fysiek op een verschrikkelijke manier met de geestelijke en materiële belangen van meenteleden is omgesprongen.
Mijn enige, en echt enige bedoeling was om dat in alle eerlijkheid te benoemen en informatief recht te zetten, om zo recht te doen aan de slachtoffers.
Verder onderschrijf ik van harte dat er geen bitterheid in het hart mag worden toegelaten. God die de harten doorzoekt is de enige die op een juiste manier kan en zal oordelen.
Inderdaad worden wij als volgelingen van Jezus opgeroepen om te zegenen en niet te vervloeken, te bidden voor diegen die ons, op wat voor manier ook vervolgen.
Om in liefde met onze broers en zussen samen op te trekken.
En zelfs ook, hoe moeilijk dat soms ook is, onze vijanden lief te hebben.
Ik wens u, en alle lezers van dit Blog, van harte Gods onmisbare zegen toe.
In Christus verbonden.
v.g.l.
door:
2008-04-15 08:28:01
Hoi allemaal,
Ik wil jullie zo even kracht en wijsheid en vooral openbaringen toebidden. Helemaal zoals wij die hebben bij ons in de gemeente. Onze gemeente ken je wel :P De enige echte HOD! House of Destination.
God is er mega groots aan het werk. En dat bid ik ook aan jullie kant. En natuurlijk verder zuidwaarts: KENIA!
Leuk dat je nog een keer op dit weblog reageert. Maar zoals je al zult hebben gezien is er sinds 15-4-2008 geen zinvolle bijdrage meer geleverd aan dit weblog. Feitelijk is dit log samen met het eindigen van GCCI ten onder gegaan.
Ik denk niet dat er nog veel mensen geinteresseerd zijn in het wel en wee van die vroeger zo bloeiende gemeente in Leiden. Het is nog steeds jammer dat er een booswicht met de poet vandoor is gegaan. Er had zoveel goeds mee gedaan kunnen worden. Nogmaals erg jammer.
Fijn dat de situatie in Driehuis zoveel beter is dan die in Leiden.
Alhoewel hier ook een waarschuwing; om goed op te letten waar de centjes richting Kenia terecht komen, en bij wie! Wij hebben ons lesje wel geleerd!
Allen, en ook ik, zijn op weg naar onze bestemming; naar het huis met de vele woningen!
Groeten en Gods zegen!
E.g.l.
door:
2008-12-03 23:59:14
Leidsch dagblad 11-02-2009
Door Silvan Schoonhoven.
KERKLEIDER TERUG,
EX-LEDEN SCHRIKKEN.
Leiden- Jaren leefde hij op een geheim adres in Kenia, terwijl Nederlandse gedupeerden machteloos achterbleven. Nu is Gert Jan Agtereek, voorganger van de voormalige Grote Opdracht gemeente GCCI, terug in Leiden.
Ex-leden die nog fikse rekeningen hebben te vereffenen met de omstreden kerkleider, zijn opgeschrikt door de onverwachte terugkeer van de voorganger en zijn aanhang. Tenminste één van de gedupeerden probeert alsnog zijn aan de kerk uitgeleende geld via juridische weg terug te krijgen.
Veel vroegere leden van de pinkstergemeente aan de Turkooislaan hebben tonnen uitgeleend aan evangelisatieprojecten van GCCI. Die projecten liepen vast of bleken niet te bestaan. Ook zette Agtereek met geld vanuit de kerk bedrijven op, waaronder een handel in rijst en een reclamebureau. De bedrijven gingen failliet.
Bij veel leden zwol de kritiek aan, maar de man waar hun woede zich op richtte, voorganger Gertjan Agtereek, zat toen al met een klein gezelschap in Nairobi om vanuit daar een wereldwijd netwerk van kerken op poten te zetten.
De financiële moeilijkheden liepen op van negen ton in 2003 tot naar schatting enkele miljoenen. Ook in Kenia groeide het aantal schuldeisers. GCCI in leiden doopte zich om tot Outreach Center Nederland (OCN) en verklaarde niet langer verantwoordelijk te zijn voor de schulden. Veel kerkleden verlieten de gemeente, ontgoocheld over wat zij omschrijven als machtsmisbruik, geestelijke manipulatie en financieel bedrog.
Na de gedeeltelijke leegloop van e leidse kerk in 2005 werd ook van de Leidenaars in Kenia weinig meer vernomen. De ex-leden likten hun wonden en de hoop dat ze hun geld ooit zouden terugzien, doofde als een nachtkaars. Nu Agtereek voor ten minste een halfjaar terug in Leiden is, laait de hoop op genoegdoening weer op. Voorganger Dennis Sieval had tijdens Agtereek’s afwezigheid de leiding over OCN in leiden. Hij bevestigt dat Agtereek voor een beperkte periode terug is. Volgens hem organiseert de kerk een serie conferenties. Het gaat goed met zowel de kerk in leiden als e projecten in Afrika, zegt hij.
door: Henk
2009-02-11 13:52:47
ZATERDAG 7 MAART 2009
Omstreden Leidsche kerk smeedt nieuwe plannen.
DOOR SILVAN SCHOONHOVEN
LEIDEN – Pastor Gert Jan Agtereek, wiens Leidsche pinksterkerk in opspraak raakte door wanbeheer, wil een internationale academie oprichten voor het financieel en organisatorisch beheer van kerken.
De leider van de omstreden kerk aan de Turkooislaan kondigt een ‘grote doorbraak’ aan op 9 september. Hij lanceert in het najaar zijn Agtereek University met vestigingen in New York en Hongkong, heeft hij in besloten kring aangekondigd. Ook zegt hij dat hij op 9-9-9 ‘de waarheid’ naar buiten zal brengen over de serie schandalen die zijn kerk de afgelopen jaren heeft achtervolgd.
Zijn Outreach Center Nederland (OCN) is een voortzetting van de in opgeheven Grote Opdracht Gemeente (of GCCI). Voorganger Dennis Sieval van OCN bevestigd dat er in september een onderwijsprogramma komt waarin ook ‘organisatorische en praktische elementen als financiën en boekhouding’ aan de orde komen. De ‘lessen uit het verleden’ zijn daarin geďntegreerd, aldus Sieval. Agtereek die claimt vijf eredoctoraten te hebben, wil zelf niet reageren.
Agtereek en zijn kerk liggen al jaren onder vuur van tientallen ex-leden die veel geld hebben uitgeleend ten behoeve van eerdere, groots opgezette maar op fiasco’s uitgelopen projecten. Ze beschuldigen hem van geestelijke manipulatie, machtsmisbruik, verkwisting en bedrog. De pastor woont sinds 2003 in Kenia maar is regelmatig in Leiden.
Het kerkgenootschap aan de Turkooislaan heeft het afgelopen decennia voor naar schatting miljoenen euro’s schulden gemaakt. In 2006 kregen schuldeisers te horen dat ze hun geld voorgoed kwijt waren. De kerk ging daarna door als OCN. Inmiddels groeit het aantal leden weer.
------------------------------------¬-----------------------------------------------------------------------------
Lijfwacht van de dominee.
Wat doet de leider van een wereldomspannende kerkorganisatie als die tijdelijk terug is bij de moedergemeente in Leiden? Uitgebreid winkelen en dansen in de disco onder het motto ‘onderzoek doen naar de jongerencultuur’. En de kerkleden doordringen van de noodzaak om nog meer geld te geven.
Het zijn de observaties van Ron Hek, die optrad als lijfwacht van pastor Gert Jan Agtereek tijdens zijn verblijf in Nederland. Na tien dagen had hij schoon genoeg van de manipulatie en de geheimzinnigheid die rond de omstreden kerkleider hangen.
Agtereek kon een lijfwacht goed gebruiken. Tientallen ex-kerkleden krijgen in totaal nog tonnen terug van de pastor. Daarom moet hij bij bezoekjes aan Nederland oppassen niet de verkeerde ex-broeder tegen het lijf te lopen. „Daar was hij echt bang voor”, zegt Hek. Keerde Agtereek ’s avonds terug in het Van der Valkhotel bij Schiphol, dan moest zijn chauffeur Robin Sieval, die de oude gezichten uit de kerk nog kende, eerst de lobby verkennen om zeker te weten dat iemand de kerkleider opwachtte.
De kring rond Agtereek nam de beveiliging echter steeds minder serieus , verteld Hek. „Zaten ze weer allemaal van twee tot zes te brunchen bij restaurant Beukenhof in Oegstgeest, moest ik buiten blijven staan. Iedereen kon gewoon naar binnen lopen. Ik kreeg de indruk dat hij het gewoon gaaf vindt om iemand te zijn die belangrijk genoeg is om een lijfwacht te hebben.”
Urenlang moest Hek wachten voordat Agtereek weer ergens anders heen wilde. Dat kon het Omniversum zijn, of er werd gewinkeld. Dat laatste nam in Amsterdam en Rotterdam twee volle dagen in beslag. De oogst bestond uit meer dan tien tassen vol nieuwe kleren voor Agtereek en zijn Afrikaanse secretaresse. „ Agtereek zei dat hij een belangrijke ontmoeting had met de premier van Kenia, daarom moest hij er goed uitzien. Het was me al opgevallen dat zijn koffers vrijwel leeg waren bij aankomst op Schiphol.”
Zwijgen.
Hek merkte op dat de uitgaven werden voorgeschoten door Robin Sieval van de aan de kerk gelieerde verslaafdenopvang Winnersway. Die moest het maximale bedrag opnemen met zijn pas. Voorganger Dennis Sieval van de kerk ontkent echter dat Agtereek winkelde op kosten van de kerk of de opvang. Hij reageert namens Agtereek zelf, die zich stil houdt. Hek:„In elk geval drukte Robin Sieval ons op het hart dat we over het winkelen moesten zwijgen tegenover de anderen. Ook Agtereek zelf deed altijd geheimzinnig over zijn zaken. „Mijn leven gaat jullie niets aan, zei hij.”
De lijfwacht moest 24 uur per dag klaarstaan. Bijvoorbeeld als de pastor wilde gaan ‘clubben’, zoals hij dat noemde. Dat begon al de avond dat Agtereek op Schiphol was aangekomen. Twee meisjes werden uit de kerk opgetrommeld om mee te gaan, zegt Hek. Samen met voorganger Dennis Sieval trok de groep naar discotheek Escape in Amsterdam. Dat ging onder het motto van ‘onderzoek doen naar de jongerencultuur’. „Maar er was geen onderzoek. Ze kwamen het evangelie niet brengen, maar gingen gewoon dansen. Agtereek gedroeg zich irritant tegen andere bezoekers. Probeerde ze te foppen. Ik dacht:„Als hij zo doorgaat, krijgt hij klappen.”
Ook het volgende weekend wilde Agtereek naar de disco. „En als hij belt, moet je komen.. al is het twee uur ’s nachts. Dat geldt voor iedereen. Zelfs je werk moet onmiddellijk wijken als hij je nodig heeft.”
Onvoorwaardelijke gehoorzaamheid aan de leiding was ook in de kerk verplicht. Ron Hek zag het met zwijgende verbazing aan, net als hulpverlener Danny Kraaijenoord. Die werkte een tijd bij Winnersway, maar liet zijn contract niet verlengen omdat hij schrok van de wantoestanden die hij om zich heen zag. Zowel bij de kerk als bij de opvang, die in hetzelfde complex aan de Turkooislaan huizen. „Tijdens de dienst werden er machtigingskaarten uitgedeeld. Een dag later besteeg een boze Dennis Sieval het podium. Hij had de giften nageteld en de opbrengst was ‘belachelijk’. Er kwam dus een nieuwe inzameling en Sieval hoopte dat de gevers deze keer wel met zichzelf kunnen leven. Zo werd een halfuur doorgepraat. Een hele zaal mensen wed daar op de ziel getrapt.„Je proefde de angst.”
Bijbelstudie. Ook tijdens de Bijbelstudies ging het er stevig aan toe. „Agtereek riep tegen zijn leerlingen:’fuck you‚ ik heb schijt aan jullie, ik heb jullie helemaal niet nodig’. Je moest je aanpassen aan zijn visie en anders kon je opzouten. Agtereek suggereerde dat hij graag wilde dat mensen weggingen, zodat een harde kern zou overblijven. Ik heb nog nooit zo’n bijbelstudie gezien.”
Een paar weken geleden pleegde een 19-jarig meisje, lid van de kerk, zelfmoord door zich op te hangen in het Vrouwenhuis van verslaafdenopvang Winnersway aan de Lammenschansweg. Een dramatische gebeurtenis waar Kraaijenoord en Hek de nodige aandacht voor verwachtten in de kerkdienst een dag later. „Er is geen seconde over gesproken”, zeggen ze. Dennis Sieval spreekt dat tegen. „We hebben met iedereen meegeleefd en mensen getroost waar dat kon”, laat hij weten. „Niets van gemerkt”, houden Kraaijenoord en Hek vol. „Agtereek had het alleen over zijn grote imperium. Ik heb Dennis Sieval nog gevraagd naar de begrafenis, maar die was daar vaag over. De kerkdienst ging, zoals gewoonlijk, alleen over gehoorzaamheid aan de leiding en het afstaan van een flink deel van je inkomen.”
------------------------------------------------------------------------------------------------------------¬-----
Fiasco op fiasco. De Grote Opdracht Gemeente (GCCI, nu Outreach Center Nederland) heeft een lange lijst van mislukte projecten op haar naam. Op de foto staat het restant van één daarvan: het betonnen karkas van een Bijbelschool van drie verdiepingen moest worden in India. Daaraan heeft de kerk in totaal 183.573 euro en 89 cent uitgegeven, blijkt uit interne cijfers. Dat bleek echter onvoldoende voor een heel gebouw en Agtereek liet het project vallen. Het bouwwerk is nu met planten overgroeid.
Voorbeelden van andere mislukkingen:
- Agtereek begon bedrijven, waaronder een rijsthandel en een reclamebureau met twintig man personeel. De bedrijven maakten tonnen verlies en gingen failliet.
- Kerkleden adopteerden weeskinderen en maakten daar maandelijks geld voor over. Het geld werd aan andere zaken besteed, zonder de donateurs in te lichten.
- Agtereek vestigde zich in Kenia om van daaruit een wereldwijd netwerk van kerken op te zetten. Hij liet een spoor van schulden na bij auto- en huizenverhuurders, muzikanten, chauffeurs en andere partners. De kerk in Kenia kwam tot stilstand.
- Een project voor ex-prostituees mislukte en de meisjes belandden ontgoocheld weer lop de straat. Daarop volgde intimidatie om de vrouwen tot zwijgen te dwingen.
- Een weeshuis in India moest kinderen wegsturen doordat de geldkraan in Leiden werd dichtgedraaid.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------¬¬-¬-
Vele kerken? De Leidse kerk claimt het centrum te zijn van een netwerk van duizenden kerken.
De cijfers fluctuueerde in de loop der jaren nogal. Aanvankelijk ging de claim niet verder dn vier- tot vijfduizend kerken. Dennis Sieval noemde tijdens een preek in het Oostblok het aantal van twaalfduizend. In Kenia gaf Agtereek het getal van vijftigduizend op.
Het laatste cijfer dat voorganger Dennis Sieval hanteert, is ‘meer dan achtduizend’. Namen van de aangesloten kerken zijn onvindbaar. De enige instelling die online nog het GCCI-logo voert, is een kinderdagverblijf in Antwerpen. Agtereek schermt met duizenden weeskinderen en bijbelschoolleerlingen, maar ook daarvoor ontbreekt elk bewijs.
SILVAN SCHOONHOVEN.
door: Jan Willem
2009-03-09 10:39:12
Het is wel triest als je je als Bisshop (godsman) moet laten beschermen door bodygards.
Vroeger predikte deze persoon dat je je fiets niet op slot hoefde te zetten, je zette er gewoon een engel bij.
Blijkbaar heeft hij zich toch wel erg veel vijanden gemaakt als je dergelijke aardse beschermingsmaatregelen moet nemen. Wáár is het geloof in de bescherming van Boven eigenlijk gebleven?
Het lijkt me voor de bisshop veiliger om maar in het verre Kenya te blijven ..... alhoewel ....
Gegroet
door:
2009-05-05 23:28:55
Zware onvoldoendes voor Winnersway
Gepubliceerd op 16 juli 2009, 19:11
Laatst bijgewerkt op 16 juli 2009, 20:42
LEIDEN -
De Leidse christelijke verslaafdenopvang Winnersway heeft diepe onvoldoendes gescoord bij de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ). Het Leidse Zorgkantoor wilde de geldkraan acuut dichtdraaien, maar werd door de rechter teruggefloten. De inspectie gunt Winnersway een laatste kans, maar dan moet er snel veel veranderen.
De IGZ trekt harde conclusies in het nog vertrouwelijke rapport dat vandaag naar staatssecretaris Bussemaker van volksgezondheid wordt gestuurd. De nieuw aangetreden directeur Jan Piet spreekt van 'een stevige tik op onze neus'. De kwaliteit van de zorg is onvoldoende, een cliënte die in het vrouwenopvanghuis zelfmoord pleegde had daar nooit opgenomen mogen worden, verslaafden moesten verplicht naar kerkdiensten. De vrijheden van cliënten zijn zo ernstig beknot dat de IGZ het Europees verdrag voor de rechten van de mens erbij haalt. De inspectie begon het onderzoek naar aanleiding van berichten in het Leidsch Dagblad. Het Zorgkantoor nam de financiële handel en wandel van de opvang onder de loep. Winnersway ontvangt sinds dit jaar via het kantoor honderdduizenden euro's uit de pot voor bijzondere zorg, de Awbz. Het Zorgkantoor trof echter 'zulk ernstig en niet herstelbaar tekortschieten' dat het zonder pardon de stekker uit Winnersway wilde trekken. De rechter vond die conclusie echter te voorbarig en floot de geldverstrekker terug.
Winnersway heeft nu een plan van aanpak ingediend. Directeur Piet: ,,Over een jaar moet er een heel nieuw Winnersway staan. Open en betrouwbaar.''
Reactie:
Zet er een paar nieuwe Pieterige poppetjes op, maar er blijft stiekemweg een baasje in Kenia aan de Euri-touwtjes trekken. is het niet linksom dan maar rechtsom, maar geld moet er komen.
door:
2009-07-17 21:42:14
Nieuw rapport: Winnersway bedroog de boel
Gepubliceerd op 25 augustus 2009, 22:20
Laatst bijgewerkt op 25 augustus 2009, 23:27
leiden -
De Leidse verslaafdenopvang Winnersway heeft vele tonnen aan
gemeenschapsgeld misbruikt. Dat blijkt uit het dinsdag verschenen
rapport van het Zorgkantoor, dat de financiële handel en wandel van de
opvang doorlichtte.
Het vernietigende rapport komt bovenop een al even
kritisch verslag van de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ), dat
vorige week verscheen. Beide instanties gingen aan het werk na
verslaggeving in deze krant over misstanden bij de verslaafdenopvang.
Winnersway ontving dit jaar voor ruim 1,1 miljoen euro uit
de pot voor bijzondere zorg, de AWBZ. Dat geld is goeddeels onterecht
verstrekt, stelt het zorgkantoor nu. Er werden ondermeer dubbele
declaraties ingediend.
lees meer in het Leidsch Dagblad
van woensdag en bekijk de rapporten op
http://www.minvws.nl/kamerstukken/lz/2009/winnersway.asp
door:
2009-08-26 10:48:18
Met name het laatste kamerstuk van 25 augustus is de moeite waard om te lezen!
Hier wordt eens te meer bewezen dat Gert Jan Agtereek, zijn zus Donate Elfers, Dennis Sieval en Robin Sieval
niets meer zijn dan een stel vieze bedriegers & criminelen.
Leidsch Dagblad woensdag 26 augustus 2009
Zorgkantoor: Winnersway fout
Gesjoemel bij opvang verslaafden
DOOR SILVAN SCHOONHOVEN
LEIDEN- De Leidsche verslaafdenopvang Winnersway heeft vele tonnen aan gemeenschapsgeld misbruikt. Dat blijkt uit het gisteren verschenen rapport van het Zorgkantoor, dat de financiële handel en wandel van de opvang doorlichte.
Het vernietigende rapport komt bovenop een al even kritisch verslag van de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ), dat de vorige week verscheen. Beide instanties gingen aan het werk na verslaggeving in deze krant over misstanden bij de verslaafdenopvang. Staatssecretaris Bussemaker van gezondheidszorg schrijft dat ze de situatie bij Winnersway scherp in de gaten houdt. Binnenkort geeft ze de Tweede Kamer nadere uitleg. Eerder dreigde ze dat ze het geld mogelijk terugvordert, of dat er aangifte bij justitie volgt. Winnersway heeft tot 31 augustus om alle door IGZ en Zorgkantoor geëiste veranderingen door te voeren.
Winnersway ontving dit jaar ruim 1,1 miljoen euro uit de pot voor de bijzondere zorg (AWBZ). Dat geld is goeddeels onterecht verstrekt, stelt het Zorgkantoor nu. Winnersway leverde in werkelijkheid niet of nauwelijks zorg. Bovendien werd een aanzienlijk deel doorgesluisd naar pinksterkerk OCN. Kerk en opvang waren volledig met elkaar vervlochten.
De verslaafdenopvang loog de AWBZ-geldverstrekker bovendien voor over de besteding van het geld. Winnersway Verslavingszorg diende bijvoorbeeld declaraties in voor het begeleiden van verslaafden op werkprojecten. Tegelijkertijd diende Winnersway Werkprojecten ( een aparte stichting) een declaratie in bij de opdrachtgevers waar de verslaafden aan het werk gingen, zoals plantsoenendiensten, sloopprojecten en ook de Leidsche DZB. Zo ontving de opvang dubbel geld.
Ook over andere zaken stelde Winnersway de zaken mooier voor dan ze waren. Workshops aan verslaafden werden niet gegeven, pastorale zorg niet geleverd. Wat aan het Zorgkantoor werd verkocht als ‘vergoeding voor geleverde zorg’, was in feite een gift aan pinksterkerk OCN.
‘Gemeente blind voor misstanden’
De gemeente Leiden had blijkbaar niets in de gaten van de wantoestanden bij verslaafdenopvang Winnersway. Dat constateert PvdA-raadslid Roelof van Laar, die vragen stelt aan het college over de houding van de gemeente tegenover de omstreden instelling aan de Turkooislaan.
Aanleiding is het vernietigende rapport van Inspectie voor de gezondheidszorg (IGZ) over het aan de pinksterkerk OCN gelieerde Winnersway. Gisteren kwam daar het nog hardere verslag bij van het zorgkantoor, dat vaststelde dat Winnersway onterecht tonnen aan gemeenschapsgeld ontving en nauwelijks enige zorg leverde.
Wethouder De Haan ( CDA) is geschrokken van het IGZ-rapport, maar zegt ook dat de gemeente weinig drukmiddelen heeft om Winnersway tot de orde te roepen, omdat Leiden geen subsidie geeft aan de opvang.
„We kunnen alleen een moreel appčl doen”. Iedereen is vrij om voor een commerciële afkickinstelling te kiezen, zegt De Haan. Bovendien kreeg de gemeente geen slechte indruk van de opvang, „Een deel van de cliënten vond toch de weg naar werk, zodat ze geen uitkering meer hoefden te ontvangen.”
Van Laar van de PvdA vindt het ‘zorgelijk’ dat de gemeente niet goed in beeld heeft wat er mis is bij een instelling waarmee Leiden ‘overleg voerde en in zekere zin samenwerkte’. Maar de wethouder benadrukt dat de verslaafdenopvang vanuit het gezichtspunt van de gemeente binnen„ de grenzen van de wet bleef. „Iedereen mag verslaafden opvangen en ze vervolgens laten werken”, licht hij toe. „Het is een grijs gebied.”
Zouden de cliënten van Winnersway naast hun uitkering ook loon ontvangen van de werkprojecten waar ze aan de slag moesten, dan zou er sprake zijn van uitkeringsfraude. Dat was echter niet het geval. De verslaafden zagen niets terug van de opbrengsten van het werk; dat vloeide naar de verslavingsopvang en vervolgens naar de kerk. En uiteindelijk naar de in Kenia wonende kerkleider, ex-Leidenaar Gertjan Agtereek.
door:
2009-09-04 17:09:01
Ben ik de enige die dit nog leest of........
Dus ik heb 4 jaar gewerkt en de winst ging rechtstreeks naar GJ? Hoe moet ik dit alles nu zien? Heb van 2000 tot 2004 voor `De Helper` gewerkt en er was zelfs geen geld om aan mijn schulden te werken. Had ik m.a.w. meer moeten verdienen dan het minimumloon in de hoogste belastinggroep? Helaas krijg ik op zulke vragen geen antwoord. Ook kon ik over de jaren dat ik daar gewerkt heb geen belastingopgaaf aanvragen, want dat hadden ze niet meer, zeiden Robin Sieval en dhr.den Brabander. Heb er vorig jaar nog eens om gevraagd bij Winnersway, maar Robin was niet genegen met mij te spreken en of tegemoet te zien, helaas.
Michel Biesot alias W8C4Yourself
door: Michel Biesot
2009-09-04 20:31:23
@W8C4Yourself,
Je bent zeker niet de enige die dit leest, en ook zeker niet het enige slachtoffer van deze, op z'n zachts gezegd, dubieuze sektarise praktijken. Wij hopen en bidden dat dit onrecht wordt meegnomen in alle onderzoeken die nu in gang zijn gezet en dat er recht zal worden gedaan. Dat al het gejatte geld weer zal worden terug betaald aan de bestolen eigenaren. Vooral ook dat de naar Kenia gevluchte en ondergedoken aanstichter GJAgtereek zijn gerechte straf niet zal ontlopen.
Sterkte.........
door:
2009-09-07 08:35:55
Eindelijk komt de waarheid dan toch (langzamerhand) naar boven: de hele kerk is verworden tot een egotrip van de heer Gert-Jan Agetereek en zijn elitaire hulpjes. Alle leugens over de 'grote successen' zijn nu duidelijk ontmaskerd en er is nog steeds aantoonbaar wanbeleid (al jaren aan de gang!).
Wellicht ook eens een goed plan om de rol van Agtereeks zus Donathe Elfers onder de loep te nemen: ik heb begerepen dat zij recent de kerk verlaten heeft. Wel verdacht, zo vlak voor een onderzoek van de inspectiedienst naar een instelling die ze heeft begeleid....Het lijkt op een familietrekje: aankloten, leegzuigen en wegwezen!
Word wakker mensen: dit heeft niets met een kerk of met God te maken, maar met pure hebzucht en eerzucht.
door:
2009-09-09 09:27:04
KAMER WIL GELDKRAAN WINNERSWAY DICHT
Door Silvan Schoonhoven
DEN HAAG – De Kamer wil de stekker eruit, staatssecretaris Bussemaker wil afwachten. Dat was gisteren de patstelling tijdens het spoeddebat in de Tweede Kamer over de Leidse verslaafdenopvang Winnersway.
Voor het dichtgooien van die instelling, of in ieder geval voor het dichtdraaien van de AWBZ-geldkraan, is een ruime meerderheid. SP, VVD, CDA en PVV dringen erop aan dat staatssecretaris Bussemaker haar tanden laat zien en harde maatregelen neemt. Maar de staatssecretaris zegt dat ze de omstreden afkickinstelling niet kan sluiten nu er geen ‘acuut fysiek gevaar’ meer voor de gasten bestaat. Ze erkent dat er ernstige misstanden zijn bij Winnersway, maar wil de instelling nog wat langer de tijd gunnen om die recht te zetten. Lukt dat niet snel, dan gaat ‘ook wat haar betreft de tent dicht’.
De aarzeling van de staatssecretaris om hard in te grijpen leidt tot irritatie en onbegrip bij ed Kamerleden voor wie de maat inmiddels vol is. ‘Bureaucratisch’ en ‘geen politieke ruggengraat’, oordeelt Halbe Zijlstra (VVD) over het optreden van Bussemaker. „Die schurken horen op water en brood in een kerker te zitten”, vind Fleur Agema (PVV). „Dit is te bizar voor woorden”, zegt Renske Leijten (SP). „Sluiten die handel.”
‘Ontluisterend’
De Kamerleden wijzen erop dat Winnersway door de Inspectie voor de Gezondheidszorg en door het Zorgkantoor met twee ‘ontluisterende’ rapporten om de oren is geslagen. De zorg was onder de maat, ongeschoold personeeldeelde zonder kennis van zaken medicijnen uit, gemeenschapsgeld uit de AWBZ-pot voor bijzondere zorg werd weggesluisd naar het kerkgenootschap OCN aan de Turkooislaan en de verslaafden werden aan het sectarisch regime van de aan de opvang gelieerde kerk onderworpen. Op 31 augustus leverde Winnersway een ‘verbeterplan’ in, maar ook dat bleek onvoldoende. „Ze hebben het dus verprutst”, zegt Zijlstar.
Bussemaker houdt vol dat de situatie onder controle is. Er worden geen nieuwe gasten meer toegelaten. Nog zeven verslaafden wonen intern aan de Turkooislaan. Dertien krijgen extern nog hulp.
De Kamer wil meer duidelijkheid over de vraag hoe een instelling als Winnersway ooit een AWBZ-erkenning in de wacht heeft kunnen slepen en wat de mogelijkheden zijn om die erkenning weer in te trekken bij wanprestaties.
door:
2009-09-09 16:25:29
Donate Elfers is onslagen bij Woningbouwvereniginmg de Sleutels omdat ze op illegale wijze huizen heeft toegewezen aan Winnersway.
1 grote illegale criminele bende Die Gert Jan Agtereek zijn zus, Dennis Sieval, Robin Sieval en de rest van de kruipers.
door:
2009-09-09 16:27:58
"De Kamer wil meer duidelijkheid over de vraag hoe een instelling als Winnersway ooit een AWBZ-erkenning in de wacht heeft kunnen slepen".
Niet zo moeilijk; netjes in het pak, met een Gladjanus verhaal, en slapende, of zand in de ogen gestrooide AWBZ ambtenaren, dan moet het mogelijk zijn de erkenning (plus de bijbehorende Euries) los te kletsen.
En denk eraan dit geld is erg hard nodig want ook naar Kenia moet de geldstroom blijven vloeien, om het onderduikverblijf van Gert Jan Agtereekin en mogelijk andere fiscale vluchtelingen in Nairobi te kunnen blijven bekostigen.
Nu er steeds meer van de oplichtingspraktijken openbaar wordt vind, lijkt het heel laf, dat de Leidse Christen Unie deze lieden nog de hand boven het hoofd houdt.
Zeker als steeds duidelijker wordt dat er hier sprake is van grof misbruik van (heel veel) gemeenschapsgeld.
Dat schaadt de hele leidse kerkelijke gemeenschap en omgeving.
Je mag toch verwachten dat de CU krachtdadig stelling neemt tegen dit soort onchristelijke praktijken!
Dat gaat de Leidse CU in de komende tijd zeker (christen) stemmen kosten.
door:
2009-09-09 17:46:31
Wassenaarse Krant. week 37, September 2009:
Ds. Ab Agtereek neemt afscheid als voorganger "Levenslang op zoek naar meer van de Heer"
Op zondagmiddag 13 sept. neemt voorgangerechtpaar ds. Ab en echtgenote Elly Agtereek afscheid van 'hun' Pinkstergemeente Wassenaar. De afscheidsdienst begint om 15.00 uur in het Adelbert College. Op de leeftijd van 75 jaar gaat hij met emeritaat. Geboren in een "rood", niet-gelovig gezin in de Amsterdamse Jordaan in de jaren '30, kwam hij via zijn grootmoeder in aanraking met kerk en geloof. "Mijn grootmoeder was een gelovig mens, zij nam mij altijd mee naar de Westerkerk", vertelt ds. Agtereek. "De predikant daar inspireerde mij zeer, dat wilde ik ook worden. Maar eerst moest ik thuis wel heel wat weerstand overwinnen, voordat ik theologie kon studeren".
Aan het einde van zijn studietijd raakte de jonge student in een gewetensconflict. Zijn innerlijke geloofsovertuiging en de officiële leer der Gereformeerde Bond van de Hervormde kerk botsten. "Mijn opvattingen over de Bijbelse doop, de onderdompeling in de Heilige Geest, betekenden dat er voor mij geen plaats meer was in die kerk. Ik begon toen als voorganger in een Baptistengemeente en ben altijd op zoek gebleven naar meer van de Heer. Die zoektocht heeft geleid tot keuzes voor mij op het kerkelijk erf", vervolgt hij, "en zo begon ik op mijn 68e nog als voorganger bij de Pinkstergemeente Wassenaar. Een ieder die ds. Agtereek wel eens heeft horen preken, weet dat hij lang, begeesterd en uit het hoofd kan spreken. Delen uit het oude en nieuwe testament weet hij met elkaar te verbinden en de boodschap helder uit te leggen.
door:
2009-09-10 12:39:34
Leidsch Dagblad 24-09-2009
Bussemaker vertrouwt het niet.
Opvang weer onder de loep.
DOOR SILVAN SCHOONHOVEN
LEIDEN- Ontduikt de Leidse verslaafdenopvang Winnersway de haar opgelegde dwangmaatregelen? Staatssecretaris Bussemaker van gezondheidszorg wil dat tot de bodem uitzoeken.
De inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) constateerde in mei grote misstanden bij de opvang aan de Turkooislaan. Totdat de instelling de zaken op orde heeft, mogen er geen nieuwe gasten meer worden opgenomen en zeker geen psychiatrische patiënten, want daar bleek het personeel niet voor opgeleid. Een ex-medewerker meldde in deze krant dat in de zomer toch een psychiatrische verslaafde is binnengelaten. Een gast met een borderline-stoornis was uit Winnersway vertrokken, kort daarna melde hij zich weer aan de poort, waar hij weer werd toegelaten. Na een tijdje vertrok hij weer. Winnersway heeft het geval niet gemeld aan de IGZ omdat het volgens de directie slechts om een ‘heropname’ ging, niet om een nieuwe opname.
Bussemaker schrijft aan de Kamer dat de gang van zaken haar helemaal niet bevalt. De heropname is op zijn minst ‘niet in de geest van de afspraken’. „Ik vind het betreurenswaardig dat Winnersway, gelet op de precaire situatie waarin zij zich bevind, geen poging ondernomen heeft om de kwade schijn te vermijden.” Als blijkt dat Winnersway inderdaad de strafmaatregelen heeft ontdoken, dan kan de opvang alsnog worden gesloten.
De bewindsvrouw beloofd eind deze maand met tekst en uitleg te komen over de Leidse verslaafdenopvang en of die inmiddels wel aan de kwaliteitseisen voldoet. Winnersway had vandaag een open dag gepland, maar die is afgeblazen in afwachting van de uitkomsten.
Geldkraan gaat dicht De staatssecretaris moet alles doen wat mogelijk os om de stroom gemeenschapsgeld naar Winnersway te stoppen. Dat heeft de Tweede Kamer dinsdag geëist in een motie. Een andere motie die eiste dat de opvang direct dicht moet, haalde het niet.
Winnersway ontvangt jaarlijks vele tonnen aan gemeenschapsgeld uit e pot voor bijzondere zorg, de AWBZ. Een meerderheid in de Tweede Kamer vindt dat de opvang misbruik heeft gemaakt van dat geld en eist dat de AWBZ-erkenning zo snel mogelijk wordt ingetrokken.
PvdA boos De Leidse PvdA is ontevreden over het optreden van CDA-wethouder De Haan in de zaak-Winnersway. De partij vindt dat de wethouder veel te weinig moeite doet om gasten voor die instelling te waarschuwen. De PvdA vindt de antwoorden die De Haan heeft gegeven op de schriftelijke vragen ‘vaag’.
Raadslid Roelof van Laar stelt dat de wethouder de uitkeringsgerechtigden actief moet inseinen dat er zaken mis zijn bij Winnersway. De Haan zei eerder dat de rapporten over de instelling openbaar zijn en dat ook de verslaafden die dus kunnen opzoeken. „Dit antwoord heeft de PvdA met verbazing en ongeloof gelezen”, schrijft Van Laar. „Wat de PvdA betreft wordt zo niet met cliënten van de gemeente omgegaan.”
door:
2009-09-25 06:36:10
Leidsch Dagblad 30-09-2009
Winnersway onslaat directeur.
Door Silvan Schoonhoven
LEIDEN -De Leidse verslaafdenopvang Winnersway heeft directeur Jan Piet op staande voet ontslagen en vervangen door een lid van pinksterkerk OCN. Piet probeerde sinds zijn aanstelling in juli juist om de opvang te scheiden van de kerk.
Kerk en opvang, beide in hetzelfde pand aan de Turkooislaan, waren op een ongezonde manier met elkaar vervlochten. Dat bleek de afgelopen maanden uit verklaringen van cliënten en personeel in deze krant, en daarna uit twee onderzoeken in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid. Door die verwevenheid vloeide voor de verslaafden bestemd gemeenschapsgeld weg naar de kerk. Een deel belandde bij de naar Kenia verhuisde leider van OCN, de van oplichting beschuldigde Gertjan Agtereek.
Piet trad in juli aan met als motto ‘geen euro meer naar de kerk’ . Hij eiste terugbetaling van 40.000 van de 100.000 euro zorggeld die afgelopen jaar naar het genootschap was doorgesluisd. Als de kerk niet betaalde, zou Piet hen uit het gebouw aan de Turkooislaan zetten. Nu heeft de organisatie hem vervangen door Jurgen Hanemaaijer, een trouw kerklid die meermalen bij Agtereek op bezoek is geweest in Kenia. „De tentakels van de kerk zijn blijkbaar diep geworteld:, zegt Piet. „Ik heb meteen gezegd dat Winnersway alleen kans heeft als het zich helemaal losmaakt van OCN. Ik vond dus dat de raad van toezicht niet uit kerkleden mocht bestaan en heb hun vertrek geëist. Mijn ontslag is een poging van de kerk om grip te houden op de opvang. Dat is zonde, want onze medewerkers hebben hard gewerkt.”
De Tweede Kamer besloot vorige week dat de geldkraan dicht moet en eist hard optreden van staatssecretaris Bussemaker. Een motie om Winnersway te sluiten, haalde het op een haar na niet. De kans dat er nu alsnog harde maatregelen volgen, is groot.
Hanemaaijer was gisteren niet bereikbaar voor commentaar.
door:
2009-09-30 11:25:07
@ 30 september
Even een vraagje:
Is de heer Hanemaaijer óók niet al héél lang bij de sekte aangesloten? Zo ja, mag hij dan als Interim-directeur bij Winnersway aan de slag ??
Ik dacht het juist de bedoeling was van Winnersway om alle verwevenheid met de sekte te vermijden !
Als mijn informatie goed is zitten in de Raad van Toezicht en nu dus ook in de directie dus allemaal sekteleden.
Op die manier houdt leider Gertjan Agtereek de touwtjes (geldstromen) blijkbaar nog steeds in handen.
Ik ben een relatieve buitenstaander, maar ik hoop en bid dat er aan deze nu al zo lang durende narigheid nu gauw een eind gaat komen. Met name voor de mensen die er allemaal nog zo nauw bij betrokken zijn, zowel als dader of als slachtoffer.
Vista
door:
2009-09-30 16:50:03
@Vista
Zolang er nog geen rechtsspraak is geweest is er sprake van een "vermeende sekte", dat even voor de zorgvuldigheid. ; )
De heer Hanemaaijer blijkt na enig onderzoek al lange tijd betrokken te zijn bij het OCN. Afhankelijk in hoeverre hij onder invloed staat van de leider van de OCN moet worden afgewacht of er wel of geen geld wordt doorgesluisd naar de OCN onder zijn verantwoording, dus ook wanneer personeel dat onder hem dat wel zou doen.
Wat ik er tot nu toe over heb begrepen is als volgt: Aangezien Winnersway onder toezicht staat en nauwlettend blijvend wordt gevolgd in de toekomst zal bij elke misstand van financiële vermenging de sterfhuisconstructie alsnog ter stemming middels een motie worden gebracht in de 2e Kamer en hierna bij aanname per direct worden ingezet. Maar evenwel kan dat bij elke financiële malversatie zijn, denk hierbij aan juistheid van declaraties bij zorginstellingen. Ook is de inzet van het OM in dit geval niet langer uitgesloten. In dit geval zullen de dan nog aanwezige cliënten per direct worden herplaatst, zij zullen geen nadelige gevolgen hiervan ondervinden.
Tot die tijd is in de 2e kamer nu een motie aangenomen met meerderheid van de kamer om zorg op termijn onmogelijk te maken. Er mogen vooralsnog geen nieuwe opnames meer plaatsvinden.
Hopelijk weet u zo weer iets meer.
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-10-01 00:59:11
@JW
Bedankt voor je uitvoerige beantwoording van mijn vraag.
Zolang er nog geen rechtsspraak is geweest is er sprake van een "vermeende sekte", dat even voor de zorgvuldigheid. ; )
Zorgvuldigheid is inderdaad belangrijk!
Daarom nog even het volgende, geciteerd uit het woordenboek:
Sekte; groep volgelingen van een geestelijke stroming die in onderdelen afwijkt van een grotere waaruit zij is voortgekomen.
De kwalificatie 'sekte' heeft dus meer te maken met het kerk(groeps)gebeuren dan dat er direct sprake is van strafbare handelingen of feiten.
Veel huidige gerenomeerde kerkgenootschappen zijn ooit als sekte begonnen.
Ontsporingen liggen echter op de loer, het zijn uiteindelijk ook maar mensen, daarom ontstaat er binnen deze vaak wat kleinere groepen een kenmerkend gedrag. Meestal beginnend bij het leiderschap die de verleiding van het hebben van macht en dominantie niet kan weerstaan.
Deels komen er getrouwe volgelingen, anderen verlaten teleurgesteld weer deze groep. Soms mond dit uit in extremiteiten, volgelingen volgen blindelings de leider en nemen dit extreme gedrag over, met alle gevolge vandien.
Concluderend kun je stellen dat er een heel gevaarlijke kant kan zitten aan sektarische groepen.
Ik weet niet in hoeverre u GOOGI, OCN in het verleden heeft gevolgd, maar de psychische en financiële schade die is opgelopen door tientallen (ex-)gemeenteleden, die tot op de dag van vandaag de gevolgen nog ondervinden van hun lidmaatschap van bovengenoemd genootschap, zijn triest en hemelschreiend te noemen.
Nogmaals we moeten niet alle geestelijke stromingen over één kam scheren, maar als we kunnen vaststellen dat van de volgende kenmerken sprake is durf ik de stelling aan dat we te doen hebben met een sekte.
Enkele belangrijke kenmerken van een sekte:
a. Dominant, niet corrigeerbaar vaak eenhoofdig leiderschap.
b. het door de leden geheel of gedeeltelijk moeten afstaan van geld of eigendommen, en dat vaak onder druk.
c. toepassen van geestelijke manipulatie, vaak door aanpreken van angst voor God, hiernamaals, hel, enz.
d. gesloten gemeenschap, meestal niet aangesloten bij grotere verbanden.
Zolang er geen strafbare feiten zijn naar de gemeenschap toe zal een rechter zich ook niet hierover hoeven uit te spreken.
Anders wordt het wanneer er in deze setting strafbare feiten worden gepleegd zoals afpersing en oplichting. Wanneer gemeenschapsgeld op een niet toegestane manier wordt gebruikt. Dan komt het OM in het vizier.
Dit alls moeten we nu afwachten. We leven gelukkig in een rechtstaat.
Bovendien weten we dat er Een is die uiteindelijk over dit alles rechtvaardig zal oordelen.
Vr.gr.
Vista
door:
2009-10-01 12:30:02
@vista,
Tja, maar voorlopig wil ik geen smaad aan mijn broek, dus niet vreemd dat ik dan nog maar zolang "vermeende sekte" gebruik?
En dank voor de uitleg van een sekte over het algemeen ;), maar ik weet waar we het over hebben hoor en ook waar we mee te maken hebben, weet precies van de hoed en de rand. Ben ook bekend met de zeer ernstige gevolgen ervan (zelf ben ik trouwens nooit echt gedupeerd). Voor teveel mensen, zowel psychisch (langdurend) als financieel is dit inderdaad wel het geval en dat vind ik nog het ergste van alles.
Je opmerking van wanneer het OM wordt ingezet dicht de zaak nagenoeg af, maar aangezien ze hier mee kunnen lezen: ik laat het er hier verder bij, ben tenslotte niet hun adviesorgaan van wat ze vooral niet zouden moeten doen.
Dus eigenlijk had je de hele uitleg kunnen besparen, maar dat kon je niet weten...
Omdat op de website van Winnersway in een verklaring wordt gesteld dat het op non actief stellen van mijn persoon alles te maken heeft met mijn functioneren als directeur van Winnersway, en niet met de Raad van Toezicht of met financiele onzuiverheden, wil ik daar een verklaring van mijn kant tegenover stellen.
Vanaf het moment dat in de rapporten van Zorgkantoor en Inspectie duidelijk werd gemaakt dat er op allerlei terreinen onaanvaardbare en ondoorzichtige constructies waren opgebouwd tussen Winnersway en OCN heb ik aan de toenmalige directie en Raad van Toezicht duidelijk
gemaakt dat naar mijn idee alle banden met OCN verbroken moesten worden. Dat betekende: alle financiele banden, alle personele banden, en het terugtreden van de gehele Raad van Toezicht. Waarom de Raad van Toezicht: omdat de leden daarvan waren benoemd op basis
van statuten waarin het lidmaatschap van OCN vereist was. Omdat wettelijk en volgens de Good Governance Code voor de Zorg leden van de Raad van Toezicht volstrektonafhankelijk moeten zijn, ook ten opzichte van elkaar, vond en vind ik dat aftreden noodzakelijk was.
Vanaf het moment dat ik –per 1 juli –werd aangesteld als directeur heb ik geprobeerd met een aantal medewerkers tal van verbeteringen en veranderingen door te voeren. Inhoudelijk zijn in de afgelopen zomer inderdaad veel verbeteringen doorgevoerd. Op veel punten bleek
dat de kwaliteit van de zorg niet op orde was. De manager Zorg is in de loop van de zomer teruggegaan naar de functie van Hoofd Begeleiding, en een vacature voor een nieuwe manager Zorg zou eind dit jaar worden opengesteld. Tegen die achtergrond is het opmerkelijk
dat juist de ex manager Zorg nu als interim directeur is aangesteld.Het is niet opmerkelijk als je weet dat deze persoon ook deel uit maakt van het leiderschap van OCN.
In diverse rapportages is vanaf juli duidelijk gemaakt dat ik als directeur van mening was dat de Raad van Toezicht moest aftreden, wilde Winnersway Verslavingszorg kunnen bouwen aan een nieuwe toekomst en een betrouwbaar imago. Immers, zolang Winnersway op welke manier dan ook verbonden zou zijn aan OCN zou, hoe goed verbeteringen ook zouden worden doorgevoerd, de beeldvorming rond Winnersway ook verbonden worden aan het negatieve verleden van OCN.
Bij mijn inzet op dit punt speelde ook een andere kwestie. In 2008 hebben de toenmalige directeur en de voorganger van OCN, tevens voorzitter van de Raad van Toezicht van Winnersway (!) afgesproken dat OCN de huur voor de kerkruimte in het Winnerswaygebouw
niet meer hoefde te betalen. In het voorjaar van 2009 was dit bedrag opgelopen tot ca 47.000 euro. Tegelijk is in de afgelopen zomer ook Stichting Winnersway Werkprojecten failliet gegaan, een stichting die als bestuursleden opnieuw beide heren had (oud directeur plus
voorganger/voorzitter Raad van Toezicht). Overigens was deze laatste persoon ook nog eens Manager van Werkprojecten. O ja, en beiden maakten uiteraarddeel uit van de leiding van OCN. Door het faillisement heeft Winnersway Verslavingszorg nog eens ca 60.000 euro
moeten afboeken, namelijk facturen die door Werkprojecten nog niet betaald waren.
Onder veel druk van mijn kant zijn radicale stappen gezet om deze personele wirwar te ontrafelen. Dat was ook bijna gelukt, ware het niet dat na het opstappen van de voorzitter van de Raad van Toezicht de overige leden wilden blijven zitten. In een brief aan de Inspectie, vorige week vrijdag, heb ik via de inspectie een formeel verzoek
gericht aan de staatsecretaris, om met een Aanwijzing de Raad van Toezicht te dwingen af te treden. Ook heb ik in de brief aangegeven dat, indien de Raad van Toezicht om welke reden dan ook zou mogen blijven zitten, ik zelf zou aftreden als directeur. In de brief aan de inspectie heb ik aangegeven dat ik als directeur van Winnersway, juist in deze jaren, behoefte heb aan een onafhankelijke, kritische en deskundige Raad van toezicht. Ook had en heb ik ernstige twijfels bij de mogelijkheid om met deze Raad van Toezicht, immers allen lid van OCN, achterstallige geldenbij OCN terug te halen.
Via de rapportages heb ik laten opnemen dat, bij niet snelle terugbetaling, ik een incassobureau op OCN zou afsturen, en per 1 november aanstaande de kerkzaal zou laten ontruimen.
De hele kwestie wringt des te meer, omdat in 2008, zie de rapporten van hetzorgkantoor en de inspectie, tienduizenden euro’s naar OCN zijn overgeboekt. Onder de noemers giften, detacheringskosten, inkoop geestelijke zorg is voor ca honderdduizend euro vanuit Werkprojecten en Verslavingszorg naar OCN gegaan. Daarboven staan dus de bedragen van achterstallige huur en van Werkprojecten. Samen is dat pakweg twee ton. Het leek en lijkt mij heel redelijk dat ik in deze situatie eiste dat de gehele Raad van toezicht zou aftreden, en
Winnersway geheel en radicaal afstand zou nemen van alles wat met OCN te maken heeft.
Los allemaal nog van het bizarre verleden van OCN en de zogenaamde internationale bediening waar men onder schijnt te vallen.
Als de Raad van Toezicht in haar verklaring nu stelt dat ik in de laatste tijd slecht communiceerde met de Raad van toezicht heeft ze volstrekt gelijk. Dat deed ik namelijk niet meer, nadat bleek dat zij ten koste van het voortbestaan van Winnersway wilde blijven zitten.
Na vijf maanden overleg over hun onmogelijke positie heb ik een punt gezet achterdeze oeverloze discussie. Dan maar forceren: zij eruit of ik weg.
Ook werd in de afgelopen week duidelijk gemaakt dat ik beslist niet meer met het Leidsch Dagblad mocht praten (“Silvan Schoonhoven komt het gebouw niet meer in!”) en ook niet op een open dag verantwoording mocht afleggen over de afgelopen maanden. En dat juist wilde ik doen, namelijk open en transparant verantwoording afleggen, de beste manier om schoon schip te maken. Ook op andere manieren werd de druk vanuit OCN-ers opgevoerd, ook richting clienten.
Als de Raad van toezicht stelt dat ze wel degelijk onafhankelijk is, vraag ik mij af waarom ik bij mijn aanstelling als directeur een intentieverklaring moest tekenen waarin ik moest beloven geen negatieve dingen te zeggen over OCN en over de internationale bediening van meneer Agtereek, de bediening waar OCN onder valt en waar wellicht ook nu weer het zorggeld naar toe is verhuisd. Onafhankelijk? Waarom dan zo’n zwijgverbod over OCN?
Afgelopen dinsdag kreeg ik om 8.00 uur ’s ochtends te horen dat ik op non actief was gesteld, en het gebouw moest verlaten.
Wat mij betreft had en heeft Winnersway Verslavingszorg alle kans om een goede doorstart te maken, als zorginstelling. Maar dan zonder welke OCN bemoeienis dan ook. Wellicht is een doorstartmogelijk, met die medewerkers die hebben laten zien dat ze onafhankelijk zijn van welke kerk dan ook en gewoon goede kwaliteit willen leveren.
Natuurlijk willen ze dat doen vanuit hun christelijke identiteit, maar zonder manipulatie en intimidatie. Gewoon, zoals het hoort. En als ik daar aan kan medewerken, graag.
De laatste weken is gebleken dat mijn opstelling in deze kwestie een goede is geweest. In de verklaringen op de Winnersway site en in mijn op-non-actief-brief worden allerlei verwijten op mij afgevuurd. Dat lag voor de hand. Het is de OCN filosofie van nu al jaren oud: iedereen is fout, iedereen heeft het mis, iedereen is tegen OCN, maar wij, OCN, heeft gelijk. Want “we voeren een geestelijke strijd”.
Welnu, ook ik ben overtuigd christen. En ik weet wat geestelijke strijd is. Ik weet ook wanneer het niets met geestelijke strijd te maken heeft maar met gewoon fatsoenlijk en zorgvuldig bestuur. Juist een christelijke zorginstelling hoort voorop te lopen met transparantie, eerlijkheid, betrouwbaarheid.
Hoe dit gaat aflopen?
Ik schat in dat de verantwoordelijke mensen Winnersway failliet laten gaan, nadat waarschijnlijk de erkenning wordt ingetrokken. En dan weer op één of andere manier opnieuw beginnen. Want dat laat het verleden zien. Schulden maken, vluchten, nieuwe start,
en weer een groep gedupeerden. Als OCN ‘in Gods Naam’ maar overleeft.
Zou er ergens een instantie zijn die kan nagaan of ze niet eens persoonlijk aansprakelijk gesteld kunnen worden voor dit soort praktijken? Of alleen maar eens nagaat waar het zorggeld is gebleven? OCN heeft dat geld niet meer, zeggen ze. Misschien is het een gift aan
Afrika geworden?
J. Piet
Oud directeur Winnersway Verslavingszorg
door:
2009-10-02 22:29:59
Artikel bij bovenstaande verklaring uit Nederlands Dagblad:
Pinksterkerk laat Winnersway niet los
Geplaatst: 02 oktober 2009 14:39, laatste wijziging: 02 oktober 2009 15:31
van onze redactie binnenland
LEIDEN - Pinksterkerk Outreach Center Nederland in Leiden wil de touwtjes in handen houden bij Winnersway. Dat stelt Jan Piet (zie boven), die deze week uit zijn functie als interim-directeur van Winnersway is ontheven
De christelijke verslaafdenopvang Winnersway in Leiden staat onder verscherpt toezicht van de Inspectie voor de Gezondheidszorg, omdat de opvang op een ongezonde manier vervlochten is met pinksterkerk Outreach Center Nederland (OCN), die in hetzelfde pand is gevestigd. Begin september hield de Tweede Kamer een spoeddebat over de christelijke verslaafdenopvang.
Een Kamermeerderheid wil dat het kabinet de subsidie vanuit de AWBZ (Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten) stopt. Staatssecretaris Jet Bussemaker (Volksgezondheid) voelde daar weinig voor. Ze wilde de verslaafdenopvang een laatste kans geven, maar dan moest er veel veranderen. Zo moet de opvang los komen te staan van het kerkgenootschap.
Interim-directeur Jan Piet werkte sinds juli aan een verbetertraject. Hij stond erop dat de volledige Raad van Toezicht zou opstappen, omdat de toezichthouders allen lid zijn van OCN, terwijl de banden tussen verslaafdenopvang en pinksterkerk juist moeten worden verbroken.
De Raad van Toezicht weigerde te vertrekken. Afgelopen dinsdag kreeg Piet daarentegen te horen dat hij uit zijn functie ontheven is. De nieuwe interim-directeur is Jurgen Hanemaaijer. Hij is een van de leidende figuren van OCN, stelt Piet in zijn schriftelijke verklaring voor de pers.
Vorig jaar hebben de toenmalige directeur van Winnersway en de voorganger van OCN - tevens voorzitter van de Raad van Toezicht van Winnersway - afgesproken dat OCN de huur voor het kerkruimte in het Winnerswaygebouw niet meer hoefde te betalen, volgens Piet. Afgelopen voorjaar was dit bedrag opgelopen tot circa 47.000 euro.
Afgelopen zomer is de stichting Werkprojecten, onderdeel van Winnersway, onder leiding van OCN-kerkleden failliet gegaan, wat Winnersway nog eens 60.000 euro kostte door aan het betalen voor openstaande rekeningen van Werkprojecten, stelt Piet.
Uit rapporten van het zorgkantoor en de inspectie was vorig jaar al gebleken dat er voor ongeveer 100.000 euro naar OCN is overgeboekt, onder de noemers 'giften', 'detacheringskosten' en 'inkoop geestelijke zorg'.
Het gaat alles bij elkaar om een bedrag van pakweg twee ton, volgens Piet. De weggestuurde interim-directeur was van plan geweest een incassobureau op OCN af te sturen en om per 1 november aanstaande de kerkzaal te laten ontruimen.
,,Wat mij betreft had en heeft Winnersway Verslavingszorg alle kans om een goede doorstart te maken, als zorginstelling'', schrijft Piet in zijn verklaring. ,,Maar dan zonder welke OCN-bemoeienis dan ook. Wellicht is een doorstart mogelijk, met die medewerkers die hebben laten zien dat ze onafhankelijk zijn van welke kerk dan ook en gewoon goede kwaliteit willen leveren.''
Bron: Nederlands Dagblad
door:
2009-10-03 01:25:55
Nog een stuk uit Nederlands Dagblad over verwachtingen van E. Wiegman, Christenunie:
Winnersway moet verbeteren
Geplaatst: 01 oktober 2009 10:10, laatste wijziging: 01 oktober 2009 10:16
van onze redactie politiek
LEIDEN - De Raad van Toezicht van de omstreden christelijke verslaafdenopvang Winnersway in Leiden heeft interim-directeur Jan Piet uit zijn functie ontheven. ,,Ontzettend jammer'', vindt Kamerlid Esmé Wiegman van de ChristenUnie.
Winnersway staat onder verscherpt toezicht, omdat de verslaafdenopvang op een ongezonde manier vervlochten zou zijn met de pinksterkerk Outreach Center Nederland (OCN) die in hetzelfde pand is gevestigd. Een deel van de AWBZ-subsidie die de zorginstelling het afgelopen jaar van de overheid kreeg, zou in de kas van OCN zijn gevloeid, in plaats van aan hulp te zijn besteed. Ook zou de zorg ondermaats zijn en zouden de bewoners verplicht naar de pinksterkerk moeten.
Begin september hield de Tweede Kamer een spoeddebat over Winnersway. Een Kamermeerderheid wilde dat het kabinet de AWBZ-subsidie voor Winnersway stopzette. Staatssecretaris Jet Bussemaker van Volksgezondheid voelde daar weinig voor. Ze wilde de verslaafdenopvang een laatste kans geven, maar dan moet er veel verbeteren. Zo moet de opvang los komen te staan van de kerk.
Goede kans Esmé Wiegman, Tweede Kamerlid van de ChristenUnie, was afgelopen maandag nog bij Winnersway op werkbezoek. Zij vindt het ,,ontzettend jammer'' dat interim-directeur Jan Piet uit zijn functie is verheven en is vervangen door Jurgen Hanemaaijer, lid van de pinksterkerk. ,,Ik heb gezien dat interim-directeur Jan Piet er keihard aan werkte om te voldoen aan de eisen van het zorgkantoor en het ministerie van VWS. Ik had het idee dat Winnersway een goede kans maakte om de AWBZ-erkenning te behouden.''
Het scenario dat de AWBZ-subsidie binnenkort wordt stopgezet, lijkt haar inmiddels waarschijnlijker. ,,Het lijkt erop dat de Raad van Toezicht liever verbonden blijft met het verleden. Ik wist wel dat die spanning tussen Raad van Toezicht en interim-directeur er was.''
Het CU-Kamerlid vond de kritiek in de Tweede Kamer op Winnersway terecht. ,,Er waren onnatuurlijke verhoudingen tussen opvang en kerk. Maar ik had graag gezien dat de stichting bewezen had te kunnen breken met het verleden. Ik denk dat ze hun eigen ruiten ingooien door dit ontslag. Het is aan de Inspectie voor de Volksgezondheid om te beoordelen of de verslaafdenopvang verbetert. Als het verbetertraject komt stil te liggen, zal de AWBZ-erkenning worden gestopt.''
De Raad van Toezicht van Winnersway ontkent op de website te willen voorkomen dat opvang en kerk worden ontvlochten. Jan Piet zou 'diverse reglementen' hebben overtreden en de situatie zou onder zijn bestuur zijn verslechterd in plaats van verbeterd. De Raad van Toezicht stelt ook dat nooit is aangetoond dat er geld is doorgesluisd van opvang naar kerk.
Bron: Nederlands Dagblad
door:
2009-10-03 01:34:14
Bron: Esmé Wiegman weblog:
Begin nooit een AWBZ-instelling!
donderdag 01 oktober 2009 15:27De zorgwereld blijft boeiend om in rond te lopen. Afgelopen maandag ben ik bij de omstreden verslavingsinstelling Winnersway langs gegaan om met de nieuwe directeur te praten, die druk bezig was alles wat in het verleden verkeerd was te beeindigen of recht te zitten. Geen eenvoudige klus met de hete adem van Zorgkantoor, Inspectie en politiek in je nek. Zeker niet in zomermaanden waarin mensen massaal op vakantie en dus niet bereikbaar zijn. Inmiddels waren er al duizenden vellen papier aan rapportages en commentaren over en weer gegaan. Welkom in de jungle van de AWBZ!
Maar waar een hoop mis is gegaan moet een hoop verbeterd worden en dat is terecht.
De instelling mag niet blijvend afgerekend worden op een verleden waar nu de banden mee werden doorgesneden en goede, professionele zorg verder werd opgebouwd en clienten vooral heel erg tevreden zijn! Want dat is iets waar ik me nog wel het meest boos om kan maken: de clienten is nooit wat gevraagd. Ik heb maandag een boterham met ze gegeten en hun verhalen gehoord. Het geloof geeft een geweldige meerwaarde aan een afkicktraject. De HEER had krachtig ingegrepen in hun levens.
De banden van Winnersway met het verleden waren inmiddels vrijwel geheel doorgesneden. Op een na: er zaten nog een paar mensen in de Raad van Toezicht die zich nog duidelijk verbonden voelen met hoe het in het verleden allemaal geregeld was.
Het werd dinsdag en via de mail ontving ik het bericht dat de directeur op non-actief was gezet door de Raad van Toezicht. Jammer! Laatst hebben we het in de Kamer gehad over goed bestuur en toezicht. Soms kun je je afvragen waarom een Raad van Toezicht niet sneller en harder ingrijpt, en slechte bestuurders naar huis stuurt. Dinsdag wenste ik dat het soms mogelijk zou moeten zijn dat directeuren slechte toezichthouders naar huis kunnen sturen...
Het is nu afwachten of Winnersway het verbetertraject nog verder zal doorlopen. Ze hebben een kans gekregen, maar met deze nieuwe ontwikkelingen vraag ik me af of het gaat lukken. Het was sowieso al een best lastige klus omdat er voortdurend tegenstrijdige signalen en onduidelijke eisen en kaders over personeelskwaliteiten, dagbesteding enzovoorts werden afgegeven door Zorgkantoor en Inspectie. Een informatieloket bij VWS waar (her)nieuw(d)e zorginstellingen terecht kunnen met vragen over alles wat komt kijken bij een AWBZ-erkenning zou wel handig zijn.
Deze week al met al weer een ervaring rijker geworden. Ik zou tot besluit haast het advies willen meegeven: begin nooit een AWBZ-instelling!
Esmé Wiegman
______________
Bijzonder vreemde conclussie: begin nooit een AWBZ instelling. Het is prima om een goede AWBZ instelling te starten, maar sommigen moet je gewoon geen AWBZ verstrekken, anders verdwijnt het in verkeerde zakken!
door:
2009-10-03 02:05:45
Sluit de hele handel aan de Turkoislaan: ze zullen nooit veranderen. Zolang er een parasiet in Afrika zit die bakken geld nodig heeft voor zijn fantasieen word alles continu leeggezogen!
Misschien goed voor GJ Agtereek om voor het eerst in zijn leven zelf te gaan werken, ipv anderen dat voor hem te laten doen...
door:
2009-10-04 18:49:00
@18:49:00
Niet zo scherp oordelen svp....
Bisshop Dr GJ Agtereek werkt anders héél hard. Hij moet leiding geven aan duizenden gemeenten all over the world! Dat kost heel veel geld. Hij moet ook de salarissen van zijn staf betalen.
door:
2009-10-04 23:42:50
Weet iemand trouwens nog een website waar je je eigen eredoctoraten mee kunt printen voor aan de muur?
Als er strengere regels zijn voor AWBZ vanaf nu, met welke regeling kun je dan straks nog het toch al steeds duurder wordende levensonderhoud mee betalen in de betere winkels in Amsterdam?
Zijn er ook beveiligingsbedrijven die zich niet groen en geel aan je ergeren wanneer je als voorganger wat veldonderzoek in het uitgaansleven in mokum waarmee je andere bezoekers irriteert met je gedrag?
Vragen van het lid Agema (PVV) aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het bericht dat Winnersway's nieuwe directeur van de pinksterkerk komt. (Ingezonden 2 oktober 2009)
Inhoud:
Winnersway (een verslavingszorginstelling voor alcohol- en drugsverslaafcden) heeft haar directeur vervangen door een lid van de pinksterkerk OCN. Heeft dit ontslag te maken heeft met de stappen van de oude directeur om de verslaafdenopvang en de kerk te ontkoppelen, omdat het zorgkantoor en de inspectie onduidelijke verweving tussen opvang en kerk constateerde. Ook vragen over mogelijke onrechtmatige uitgaven aan de pinksterkerk.
2009Z17851
Vragen van het lid Agema (PVV) aan
de staatssecretaris van
Volksgezondheid, Welzijn en Sport
over het bericht dat Winnersway’s
nieuwe directeur van de pinksterkerk
komt. (Ingezonden 2 oktober 2009)
1
Bent u bekend met het bericht
«Winnersway vervangt directeur door
kerklid»?1
2
Wat vindt u ervan dat Winnersway
haar directeur heeft vervangen door
een lid van de pinksterkerk OCN?
3
Is het waar dat dit ontslag te maken
heeft met de stappen van de oude
directeur om de verslaafdenopvang
en de kerk te ontkoppelen?
4
Wat zijn de gevolgen van deze
bestuurswisseling voor de besteding
van de AWBZ-gelden, en de
terugbetaling van onrechtmatige
uitgaven aan de pinksterkerk?
5
Was niet een van de grote bezwaren
van de Inspectie en het zorgkantoor
de onduidelijke verweving tussen
opvang en kerk?
6
Wordt er ook onderzoek gedaan naar
de handel en wandel van de
pinksterkerk (volgens u is er sprake
van een sektarisch karakter), en
wanneer kunnen de uitkomsten van
dat onderzoek worden verwacht?
7
Kunt u de antwoorden meenemen in
de brief die u de Kamer nog gaat
toezenden?
ad 1 Leidsch Dagblad, 29 september 2009:
«Winnersway vervangt directeur door
kerklid».
door: Jan Willem
2009-10-05 23:32:50
Bron CIP: Christelijk Informaite Platform 06-10-2009
De interim-directeur van de christelijke verslaafdenopvang Winnersway in Leiden, Jan Piet, is door de pinkstergemeente Outreach Center Nederland op non actief gezet. In een verklaring zegt Piet dat de pinkstergemeente “de touwtjes in handen wil houden”. De christelijke verslaafdenopvang Winnersway in Leiden is al enige tijd in opspraak. Ze staat onder verscherpt toezicht van de Inspectie voor de Gezondheidszorg. Winnersway zou op een “ongezonde manier” verstrengeld zijn met de pinksterkerk Outreach Center Nederland (OCN). Die is in hetzelfde pand gevestigd.
De Tweede Kamer heeft zich al met Winnersway bemoeid. Begin september vond er een spoeddebat plaats. Een meerderheid van de Kamer wil dat de subsidie vanuit de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten (AWBZ) wordt stopgezet, maar staatssecretaris Jet Bussemaker wilde daar nog niet aan. Ze wilde de verslaafdenopvang “een laatste kans” geven. Maar ze verbond daar wel voorwaarden aan. Zo zou Winnersway losgekoppeld moeten worden van de pinkstergemeente.
Die heeft nu, na het op non actief stellen van Jan Piet, nota bene een van haar leiders, Jurgen Hanemaaijer, aangesteld als interim-directeur van Winnersway. Daarmee wordt de greep van de OCN op Winnersway zo mogelijk nog versterkt.
Jan Piet zegt in een door hem gepubliceerde verklaring dat hij sinds juli aan een “verbetertraject” werkte. Een van de zaken die hij voorstelde was dat de Raad van Toezicht in z’n geheel moest opstappen, omdat alle leden van die Raad van Toezicht verbonden zijn aan de pinkstergemeente OCN. Maar de Raad van Toezicht weigerde op te stappen.
Piet klapt in zijn verklaring uit de school. Hij schetst een beeld waarbij de pinkstergemeente OCN financieel voordeel haalt uit de verslaafdenopvang Winnersway. Zo zou tussen Winnersway en de voorganger van de OCN (die tevens voorzitter van de Raad van Toezicht van Winnersway is) zijn afgesproken dat de OCN geen huur meer hoeft te betalen aan Winnersway. Dat zou de OCN voordeel opleveren Dit voorjaar zou dat voordeel al zijn opgelopen tot 47.000 euro. Winnersway betaalt wel huur voor het gehele pand, maar dat wordt onder meer bekostigd uit de subsidie van de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten.
Deze zomer ging de stichting Werkprojecten, die onder leiding staat van leden van de pinkstergemeente, failliet. Maar formeel was de stichting ondergebracht bij Winnersway en de verslaafdenopvang draaide op voor het betalen van openstaande rekeningen van stichting Werkprojecten. Dat kostte 60.000 euro.
Ten slotte zegt Jan Piet dat uit rapporten van het zorgkantoor en de Inspectie voor de Gezondheidzorg vorig jaar al is gebleken dat er voor ongeveer 100.000 euro naar de pinkstergemeente OCN is overgeboekt, met als omschrijvingen 'giften', 'detacheringskosten' en 'inkoop geestelijke zorg'.
Al met al heeft de OCN al voor ten minste 200.000 euro aan Winnersway ‘ontttrokken’, constateert Jan Piet. Hij zou van plan zijn geweest een incassobureau op de OCN af te sturen om per 1 november de kerkzaal te laten ontruimen, omdat OCN geen huur betaalt. Maar zover heeft OCN het dus niet laten komen. Sinds afgelopen dinsdag staat Jan Piet op non actief.
Jan Piet schrijft in zijn verklaring dat hij vorige week vrijdag via de Inspectie voor de Gezondheidszorg een formeel verzoek aan staatsecretaris Bussemaker heeft gericht om middels een ‘aanwijzing’ de Raad van Toezicht te dwingen af te treden. In die brief zou Piet ook hebben gezegd dat hij, als de Raad van Toezicht mocht blijven zitten, zelf zou opstappen.
Jan Piet vermoedt dat de OCN Winnersway failliet zal laten gaan. “Ik schat in dat de verantwoordelijke mensen Winnersway failliet laten gaan, nadat waarschijnlijk de erkenning wordt ingetrokken. En dan weer op één of andere manier opnieuw beginnen. Want dat laat het verleden zien. Schulden maken, vluchten, nieuwe start, en weer een groep gedupeerden. Als OCN ‘in Gods Naam’ maar overleeft. Zou er ergens een instantie zijn die kan nagaan of ze niet eens persoonlijk aansprakelijk gesteld kunnen worden voor dit soort praktijken? Of alleen maar eens nagaat waar het zorggeld is gebleven? OCN heeft dat geld niet meer, zeggen ze. Misschien is het een gift aan Afrika geworden?”
Met dat laatste verwijst hij naar de activiteiten van de omstreden Leidse voorganger Gertjan Agtereek. Deze was stichter en leider van de GCCI (Great Commission Churches International). Hij raakte verwikkeld in een aantal financiële schandalen. (Ex-)gemeenteleden van de GCCI zeggen dat ze onder druk werden gezet om grote sommen aan de kerk te lenen. Maar in 2003 dreigde GCCI ineen te storten en Gertjan Agtereek vertrok naar Kenia, waar hij naar eigen zeggen een gemeente wilde stichten. Het Leidsch Dagblad ging zijn gangen ter plaatse na en kwam er achter dat Agtereek zeer riant in een grote villa woonde en ook in Kenia en spoor van schulden achterliet. Begin dit jaar vertrok Agtereek uit Kenia en vestigde zich weer in Nederland.
(Ex-)gemeenteleden van de GCCI waren inmiddels bezig met de voorbereiding voor een rechtszaak tegen Agtereek en de GCCI-kerk om hun geld terug te krijgen. Zo ver kwam het niet. In 2006 werd de GCCI failliet verklaard en de kerkleden waren hun geld voorgoed kwijt. De kerk maakte daarna een doorstart in afgeslankte vorm onder de naam Outreach Center Nederland.
door:
2009-10-06 13:02:19
Waar is Gert Jan Agtereek dan, als hij weer in Nederland zou zijn?
Er in op Google wel 'Agtereek Beheer' te vinden in Driehuis/ Haarlem. Is dat misschien van Gert Jan? Er is namelijk ook een 'dochtergemeente' in Driehuis (House of Destination).
Hij heeft natuurlijk wel wat met vastgoed en leuke optrekjes, zo hier en daar.
door:
2009-10-06 13:48:05
Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
4. Winnersway
Winnersway
Kamerstuk, 7 oktober 2009
De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA DEN HAAG
DLZ/KZ-U-2960236
7 oktober 2009
Geachte voorzitter,
Conform mijn toezeggingen in de brieven d.d. 5 en 22 september en tijdens het spoeddebat d.d. 8 september inzake Winnersway Verslavingszorg informeer ik u hierbij over de stand van zaken met betrekking tot deze instelling. Het is mij niet gelukt mijn toezegging om nog in september informatie te geven, gestand te doen. De reden hiervoor blijkt uit onderstaande informatie.
Bevindingen Inspectie
Op 1 oktober heeft de Inspectie mij geďnformeerd over de bezoeken aan Winnersway op 3, 15 en 21 september jongstleden als follow-up van het Inspectierapport van april 2009 en naar aanleiding van de melding van de (her)opname van een cliënt met dubbele diagnose. Van beide bezoeken is een rapport uitgebracht. U treft ze bijgaand aan. In het Inspectierapport van april 2009 (reeds in uw bezit) heeft de Inspectie geconstateerd dat, indien Stichting Winnersway haar activiteiten als AWBZ-zorginstelling wil voortzetten, het noodzakelijk is dat met onmiddellijke ingang tenminste aan de volgende voorwaarden dient te worden voldaan:
* Geen opname van cliënten met een dubbele diagnose, tenzij voorafgaand door onafhankelijk psychiatrisch onderzoek is vastgesteld dat het psychiatrische ziektebeeld zodanig gestabiliseerd is dat de verstrekkingen persoonlijke verzorging en begeleiding voldoende zijn en tijdens het verblijf in Stichting Winnersway voorzien is in (ambulante) psychiatrische begeleiding en behandeling.
* Geen opname van cliënten in Stichting Winnersway met actuele verslavingsproblematiek die detoxificatie/afkicken noodzakelijk maken.
* Een kwalitatieve en kwantitatieve personeelsbezetting die is afgestemd op de doelgroep en passend bij het zorgaanbod.
* Geen beperking van de grondrechten van de cliënt.
Uit de nieuwe rapportages van de Inspectie blijkt dat op basis van het meldingenonderzoek, dat eveneens op 21 september plaatsvond, is gebleken dat Winnersway de in april gestelde voorwaarde - te weten: geen opname van cliënten met een dubbele diagnose, tenzij voorafgaand door onafhankelijk psychiatrisch onderzoek is vastgesteld dat het ziektebeeld zodanig gestabiliseerd is dat de verstrekkingen persoonlijke verzorging en begeleiding voldoende zijn en tijdens het verblijf in Winnersway voorzien is in (ambulante) psychiatrische begeleiding en behandeling - in ieder geval in één situatie niet heeft nageleefd. Daarnaast is volgens de Inspectie uit de recente follow-up bezoeken gebleken dat het ontbreekt aan gekwalificeerde professionals en een goed functionerend kwaliteitssysteem. Op grond hiervan concludeert de Inspectie dat de voorwaarden voor verantwoorde zorg, conform de Kwaliteitswet zorginstellingen, onvoldoende gewaarborgd is, evenals de keten van zorg. Tevens heeft de Inspectie tijdens de recente bezoeken geconstateerd dat op grond van de door de directie van Winnersway voorgenomen en uitgevoerde maatregelen op korte termijn onvoldoende verbetering is te verwachten in de kwaliteitsborging en professionalisering van Winnersway. De Inspectie heeft, in overleg met de huisarts, ingeschat dat de psychiatrische zorgzwaarte van de huidige cliëntenpopulatie van Winnersway echter geen acuut gevaar oplevert. De Inspectie kan dan ook niet overgaan tot het geven van een bevel zoals bedoeld in de Kwaliteitswet. Wel adviseert de Inspectie mij dringend om op korte termijn over te gaan tot het geven van een aanwijzing ex artikel 7, eerste lid, Kwaliteitswet zorginstellingen. Dit advies heb ik terstond overgenomen.
Ik heb Winnersway mijn voornemen tot het geven van een aanwijzing reeds schriftelijk kenbaar gemaakt. Ik heb het bestuur van Winnersway aanstaande vrijdag op mijn departement uitgenodigd om op mijn voornemen te reageren. Daarna zal ik een definitief besluit nemen.
In de aanwijzing vraag ik Winnersway, conform het Algemeen Toetsingskader nieuwe aanbieders Verslavingszorg zoals dit door de Inspectie wordt gehanteerd, binnen 2 weken op de vijf meest zwaarwegende criteria voor verantwoorde zorg binnen een niet-behandelsetting aantoonbaar verbeteringen te operationaliseren, te weten ten aanzien van de:
De termijn van 2 weken acht ik redelijk, aangezien het geen nieuwe eisen betreffen dan waar de Inspectie in het afgelopen halfjaar Winnersway gedurig op getoetst heeft.
Indien Winnersway binnen 2 weken na ontvangst van de aanwijzing hier geen gevolg aan geeft, ben ik gerechtigd bestuursdwang toe te passen. Gelet op het intensieve traject dat de Inspectie met Winnersway gevolgd heeft, is hierbij sluiting wat mij betreft gerechtvaardigd.
Traject zorgkantoor
Over de fase van het traject dat het Zorgkantoor Zuid-Holland Noord/Amstelland en de Meerlanden met Winnersway loopt, kan ik u melden dat het zorgkantoor deze week met een definitief standpunt hoopt te komen inzake de vraag of Winnersway daadwerkelijk voldoet aan de eisen die het zorgkantoor en de wet- en regelgeving stellen, en welke consequenties er uit voortvloeien voor de toekomstige contractering c.q. voor het lopende contract indien blijkt dat Winnersway niet voldoet. Het zorgkantoor wil in dezen uiterst zorgvuldig opereren, mede gelet op eerdere ervaringen met de kortgedingrechter inzake Winnersway in de afgelopen periode. Het zorgkantoor zal Winnersway deze week uitsluitsel geven. Uiteraard is er gedurende het traject frequent contact tussen mij en het zorgkantoor over de voortgang. Ik ben dinsdag door het zorgkantoor over hun bevindingen geďnformeerd. Aangezien Winnersway pas in de loop van deze week door het zorgkantoor geďnformeerd wordt, vind ik het ongepast op dit moment de nog vertrouwelijk zijnde informatie met uw Kamer te delen. Wel kan ik u meedelen dat de ontvangen informatie kritisch bestudeerd wordt. Mocht blijken dat Winnersway niet voldoet aan de transparantie-eisen in het Uitvoeringsbesluit WTZi, dan zal ik niet aarzelen de toelating in te trekken.
Directie-wisselingen Winnersway
Mevrouw Agema (PVV) heeft mij een aantal vragen gesteld over de directiewisseling bij Winnersway (2009Z17851) en verzoekt mij deze in mijn brief te beantwoorden. Ik voldoe hierbij aan haar verzoek. De raad van toezicht van de Stichting Winnersway verslavingszorg heeft de Inspectie geďnformeerd over het ontslag van de Interim-directeur. Onvoldoende inzet voor concrete kwaliteitsverbetering en voor aansturing van het personeel worden daarbij genoemd. Andere motieven van de Raad van Toezicht zijn mij niet bekend. De Inspectie constateert dat ontkoppeling van kerkelijke activiteiten en AWBZ-begeleiding in gang is gezet. Zo zou er geen verplichting meer zijn om deel te nemen aan godsdienstoefeningen. Maar op het gebied van grondrechten moet er nog meer verbeterd worden stelt de Inspectie. Vooralsnog zie ik geen bijzondere gevolgen van de directiewisseling voor de besteding van AWBZ-gelden of voor de terugbetalingen van Outreaching Center Nederland (OCN) aan Winnersway Ik laat geen onderzoek doen naar de handel en wandel van OCN. Mijn focus is de zorg en niet de kerkelijke organisaties in Nederland. Inspectie en Zorgkantoor zien respectievelijk toe op de kwaliteit en de financiering van de zorg.
Tot slot
Op grond van de informatie waarover ik nu beschik, heb ik reden mij zorg te maken of Winnersway werkelijk in staat is verantwoorde zorg te bieden aan kwetsbare cliënten als verslaafden. Ook vind ik het betreurenswaardig dat Winnersway, zoals ik ook in mijn brief van 22 september aan uw Kamer al aangaf, niet de moeite lijkt te nemen om kwade schijn te vermijden; recent in het geval van de (her)opname van een cliënt met dubbele diagnose en ook vorige week bij de directiewisseling, waar het lid Agema mij ook schriftelijk vragen over gesteld heeft. Desalniettemin is het niet aan mij om te handelen op grond van emotionele overwegingen, maar ben ik gehouden om te handelen conform de spelregels van onze rechtstaat, zoals die in goed overleg met uw Kamer zijn ontstaan. In dat kader bezie ik ook de aangenomen motie Joldersma . Ik zal niet aarzelen deze uit te voeren indien op grond van de informatie van het zorgkantoor vast en onomstotelijk blijkt dat Winnersway niet aan de eisen van het Uitvoeringsbesluit WTZi voldoet.
Hoogachtend,
de Staatssecretaris van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport,
1. Winnersway zorg voldoet niet aan de gestelde eisen van de Inspectie, beschikt niet over gekwalificeerde professionals en zal getoetst worden aan de Kwaliteitswet Zorginstellingen artikel 7 eerste lid.
2. Bestuur moet op het departement van mevrouw dr. Bussemaker verschijnen naar aanleiding van bovenstaande 3 meest relevante aanwijzignen binnen 2 weken uit te voeren.
3. Zorgkantoor komt nog deze week met uitsluitsel aan Winnersway, maar de Staatssecretaris wil dit nog niet delen met de Kamer voordat dit met Winnersway is gedaan, volgende week openbaring van dit rapport.
4. De Staatssecretaris moet het toezien van financiële scheiding tussen OCN en Winnersway staatsrechterlijk gezien overlaten aan het Zorgkantoor, deze zal hier toezicht op houden en blijven nagaan of de gelden uit de AWBZ van OCN worden terugbetaald aan Winnersway zorg.
5. Grondrechten van de cliënten zijn nog niet gewaarborgd, dit moet nog sterk worden verbeterd, ondanks het niet meer verplicht deelnemen aan kerkelijke activiteiten.
6. Mocht Winnersway niet aan de eisen voldoen van het Zorgkantoor in het kader van het Uitvoeringsbesluit WTZi zal de Staatssecretaris niet nalaten de motie Joldersma uit te voeren.
7. Dat de minister aangeeft dat ze niet "kan handelen uit emotionele overwegingen" laat de minister doorschemeren dat ze inmiddels zeer nauwgezet en nauwkeurig is ingelicht inzake de OCN en voorgaande organisaties. Terecht stelt ze dat ze gehouden is aan de regels van de rechtsstaat.
Tot nog toe ben ik tevereden met het anwoord van onze Staatssecretaris. Het is nu een kwesite van afwachten wat de Inspectie vindt.
door: Jan Willem
2009-10-07 20:06:20
Winnersway: nog 2 weken tot sluiting
leiden - Bij de Leidse verslavingsinstelling Winnersway is het nog steeds een rommeltje. De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) heeft er geen vertrouwen meer in en acht voortzetting van de opvang niet verantwoord. Winnersway krijgt van staatssecretaris Bussemaker nog twee weken de tijd voor een laatste poging om eindelijk orde op zaken te stellen. Lukt dat niet, dan zal ze de instelling sluiten, schrijft Bussemaker aan de Tweede Kamer.
De inspectie, die in mei al een vernietigend rapport opstelde, heeft sindsdien zes onaangekondigde bezoeken gebracht aan de opvang op de Turkooislaan. Dat levert nu een nieuw, nog kritischer rapport op.
Winnersway blijkt na de eerste tik op de vingers niet helemaal te hebben stilgezeten. Toch zijn op de meeste punten de zaken nog steeds volstrekt niet op orde, constateert de IGZ. Het personeel is nog steeds niet voldoende geschoold of op de hoogte van de risico's van het werk met verslaafden. Delen van het gebouw maken ondanks een opknapbeurt van 75.000 euro een 'haveloze indruk'. Nazorg voor cliënten is er niet.
lees meer in het Leidsch Dagblad van donderdag 8 oktober 2009
door:
2009-10-07 20:41:10
Bussemaker dreigt met sluiting Winnersway
Geplaatst: 07 oktober 2009 19:30
van onze redactie politiek
LEIDEN - De christelijke verslaafdenopvang Winnersway in Leiden krijgt nog twee weken om de zorg op
orde te brengen.
3 waarderingen
Slaagt de instelling daar niet in, dan dreigt staatssecretaris Jet Bussemaker (Volksgezondheid) de opvang te sluiten.
Dat heeft de staatssecretaris woensdag aan de Tweede Kamer geschreven.
Binnen twee weken moet de instelling onder meer de opname van nieuwe cliënten verbeteren, beter gaan
samenwerken met huisartsen, ziekenhuizen en de geestelijke gezondheidszorg, en de patiënten beter informeren
over hun behandeling. Lukt dat allemaal niet, dan vindt Bussemaker sluiting ,,gerechtvaardigd''.
De staatssecretaris zei de verslaafdenopvang niet op grond van 'emotionele overwegingen' tot sluiting te willen
dwingen. ,,Op grond van de informatie waarover ik nu beschik, heb ik reden mij zorgen te maken of Winnersway
werkelijk in staat is verantwoorde zorg te bieden aan kwetsbare cliënten als verslaafden'', schrijft ze wel. ,,Ook vind
ik het betreurenswaardig dat Winnersway (...) niet de moeite lijkt te nemen om kwade schijn te vermijden; recent
in het geval van de (her)opname van een cliënt met dubbele diagnose en ook vorige week bij de directiewisseling.''
Bussemaker vindt dat ze in dit geval niet vanuit emoties kan handelen. Ze wil zich houden aan de 'spelregels van
onze rechtstaat' en Winnersway pas sluiten als op grond van de informatie van het zorgkantoor onomstotelijk
vaststaat dat Winnersway niet aan de eisen voldoet.
Winnersway staat onder verscherpt toezicht van de Inspectie voor de Gezondheidszorg, omdat de opvang op een
ongezonde manier vervlochten is met pinksterkerk Outreach Center Nederland (OCN), die in hetzelfde pand is
gevestigd. Vorige week heeft de Raad van Toezicht van Winnersway de interim-directeur uit zijn functie ontheven.
Hij werkte juist aan verbeteringen door de opvang van de pinksterkerk los te maken.
Bron: Nederlands Dagblad
door: Jan Willem
2009-10-07 21:25:26
Bussemaker dreigt met sluiting Winnersway
07-10-2009 17:29
DEN HAAG (ANP) - De omstreden verslaafdenopvang Winnersway in Leiden krijgt nog twee weken om de zorg op orde te brengen. Slaagt de instelling daar niet in, dan dreigt staatssecretaris Bussemaker (Volksgezondheid) Winnersway te sluiten. Dat heeft de staatssecretaris woensdag aan de Tweede Kamer geschreven.
Binnen twee weken moet de instelling onder meer de opname van nieuwe cliënten verbeteren, beter gaan samenwerken met huisartsen, ziekenhuizen en de geestelijke gezondheidszorg, en de patiënten beter informeren over hun behandeling. Lukt dat allemaal niet, dan vindt Bussemaker sluiting „gerechtvaardigd”.
De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) had de verslaafdenopvang dit voorjaar al te verstaan gegeven dat de kwaliteit van de zorg snel omhoog moet.
Maar vorige maand stelde de inspectie vast dat er nog niet veel is verbeterd en dat Winnersway zich niet aan de afspraken houdt.
Bron: Reformatorisch Dagblad 7-10-2009
door: Jan Willem
2009-10-07 21:38:10
Wethouder gooit Winnersway uit werkloods
Gepubliceerd op 08 oktober 2009, 19:41
LEIDEN - De gemeente zet de Leidse verslavingsopvang Winnersway uit een loods langs de Hoge Morsweg. De instelling maakte gratis gebruik van het terrein voor werkprojecten met verslaafden.
Wethouder De Haan heeft besloten die toestemming in te trekken omdat hij elke schijn wil vermijden dat de gemeente Winnersway steunt. ,,Ook bij ons is het geduld met Winnersway op'', zegt De Haan.
Afgelopen dinsdag debatteerde de raadscommissie Werk & Financiën over de situatie bij Winnersway, een opvanghuis voor dakloze verslaafden. De PvdA heeft het College veel vragen gesteld over de situatie binnen deze opvang, omdat dakloze verslaafden daar niet de zorg en begeleiding krijgen waar ze recht op hebben. Na enig aandringen zegde de wethouder toe om ervoor te zorgen dat de gemeente Winnersway niet langer in de watten legt.
In de afgelopen jaren kreeg Winnersway namelijk opdrachten van de gemeente, werden uitkeringsgelden direct overgemaakt naar de instelling, mocht Winnersway gratis gebruik maken van een terrein en een loods, en kregen de cliënten van Winnersway automatisch een vrijstelling van alle plichten van de gemeente. Nu blijkt dat er heel veel mis is en was bij Winnersway. Het personeel is niet bevoegd, er is geen nachtzorg, het pand was er verschrikkelijk aan toe en is nog steeds niet in orde, cliënten moesten tijdens het afkicken fulltime werken en al hun geld afstaan, etc. etc.
Wij hebben drie keer vragen gesteld om erachter te komen hoe dit allemaal heeft kunnen gebeuren en wat de wethouder daar aan wil doen. De wethouder stelde echter dat de gemeente niet verantwoordelijk is voor de situatie bij Winnersway en niet bevoegd is om op te treden. De wethouder deed, ondanks een toezegging aan de gemeenteraad, dus niets anders dan wat overleggen met andere instanties en hij gaf opdracht tot onderzoek waar niets uit kwam.
Toezeggingen
De PvdA heeft er tijdens het debat op aangedrongen dat de wethouder de mogelijkheden die hij wel heeft ten volle benut. Bijvoorbeeld door cliënten niet vrij te stellen van alle plichten, maar hen een ander traject aan te bieden, bij een instelling die wel voldoet. De wethouder gaf zelf al aan dat Winnersway geen opdrachten meer van de gemeente zou krijgen, en dat het terrein vanaf 1 december niet meer door Winnersway gebruikt mag worden. De wethouder zegde ook toe om nog eens te bekijken of de gemeente wel verplicht is de uitkeringsgelden direct aan de instelling over te maken.
We hebben de wethouder ook verweten dat hij zijn toezegging aan de gemeenteraad om contact te zoeken met alle cliënten en met hen te praten over de situatie bij Winnersway niet is nagekomen. Dit kwam volgens de wethouder doordat het verzoek niet bij zijn ambtenaren terecht is gekomen, verder maakte hij er geen woorden aan vuil.
Sluiting
Het Leidsch Dagblad kopt vandaag dat de staatssecretaris Winnersway over twee weken gaat sluiten. Waarschijnlijk kan zij alleen de subsidiekraan dichtdraaien. Dan keren we terug naar de situatie van voor 1 januari dit jaar, en maakt de gemeente weer gewoon uitkeringsgelden over. Daar kan Winnersway ook van bestaan. Al zou iemand Winnersway kunnen sluiten, dan nog staat hen niets in de weg om een nieuwe stichting op te richten en gewoon door te gaan. We hopen dan ook dat de wethouder zijn toezeggingen deze keer wel nakomt en zich ervoor in gaat spannen dat Winnersway, of welke opvolger dan ook, niet meer in de watten wordt gelegd, zodat de dakloze verslaafden die daar terecht zouden komen de zorg en begeleiding krijgen die ze verdienen.
bron: PVDA Leiden 8 oktober 2009
Rectie wethouder op bovenstaande:
Jan-Jaap de Haan (wethouder Werk en Inkomen) |8 oktober 2009 - 22:14|Link
Beste Roelof,
Dank voor je inzet en betrokkenheid op het dossier. Ter aanvulling: zoals in de commissie gemeld zijn inmiddels met alle 7 clienten en met 3 oud-clienten gesprekken gevoerd. Die toezegging ben ik dus zeker nagekomen, zij het (helaas) wat laat door miscommunicatie.
Zorgkantoor en Inspectie deden het merendeel van de onderzoeken, omdat wij onbevoegd zijn op die terreinen (AWBZ-geld en kwaliteit van zorg).
Daar waar de gemeente wél bevoegdheid heeft, heeft de Sociale Recherche onderzoek gedaan, dat niets heeft opgeleverd. Op ons verzoek heeft de SIOD een verkenning gedaan en ook zij zagen geen grond voor verder onderzoek.
De conclusie blijft echter dezelfde: omdat de Inspectie geen verbetering constateert, moet de gemeente iedere schijn vermijden dat deze slechte vorm van zorg door ons gefaciliteerd wordt.
Opdrachten zijn er overigens onder mijn wethouderschap nooit verstrekt, evenmin als subsidies of reďntegratiegeld.
door:
2009-10-08 23:05:27
Nog een wijze laatste alinea van reacite van de Cliëntenraad op vorige post van PvdA Leiden:
Kan men a.u.b. het managementdenken achter zich laten en zich weer primair om de mensen gaan bekommeren? Kan men misschien een begin maken met zich te verdiepen in de mensen en wat hen beweegt in plaats van vooral naar tabellen, staafdiagrammen en balansen te kijken? Dat betekent bijv. ook dat eerst heel goed wordt gekeken naar een instelling en dat de werkwijze dan aan menswaardigheid wordt getoetst (proactief beleid dus) in plaats van dat achteraf wordt gereageerd als het fout gaat. Het gaat namelijk om de mensen, niet om de cijfers en evenmin om de kleine belangen van de politiek.
door:
2009-10-08 23:07:56
Leidsch Dagblad 09-10-2009
Geduld van gemeente met afkickcentrum is op
Wethouder gooit Winnersway uit werkloods
Door Silvan Schoonhoven
Leiden – De gemeente zet de Leidse verslavingsopvang Winnersway uit een loods langs de Hoge Morsweg. De instelling maakte gratis gebruik van het terrein voor werkprojecten met verslaafden. Wethouder De Haan (CDA) heeft besloten die toestemming in te trekken omdat hij elke schijn wil vermijden dat de gemeente Winnersway steunt. „Ook bij ons is het geduld met Winnersway op”, zegt De Haan.
Om dat punt te onderstrepen, kondigt hij nog twee andere maatregelen aan tegen het omstreden afkickcentrum op de Turkooislaan. Verslaafden die zich laten opnemen bij Winnersway kregen tot nu toe vanzelfsprekend ontheffing van sollicitatieplicht. Aan dat automatisme komt nu een eind.
De gemeente houdt bovendien gesprekken met verslaafden bij Winnersway. Bij die instelling moeten ze een machtiging tekenen waardoor hun uitkering aan de instelling wordt overgemaakt. De gemeente biedt Winnerswayklanten nu aan om die machtiging in te trekken, zodat ze het geld weer zelf kunnen beheren. In dat gesprek wordt nog eens gewezen op de vernietigende conclusies die de Inspectie voor Gezondheidszorg en het Zorgkantoor de afgelopen maanden trokken. Woensdag kondigde staatssecretaris Bussemaker aan dat ook haar geduld op is en dat Winnersway nog twee weken heeft om de misstanden te verbeteren, anders sluit ze de instelling. De kans is klein dat het lukt. De inspectie kwam woensdag nog met een waslijst aan gebreken: de zorg schiet volkomen tekort. De net ontslagen directeur meldde bovendien dat het afgelopen jaar tussen de één en twee ton is doorgesluisd naar de opvang gelieerde kerkgenootschap OCN. Winnersway laat op zijn website weten dat het ‘betreurd’ dat de zaken nog niet op orde zijn en dat het dat ‘in de kortst mogelijke tijd’ zal doen.
door:
2009-10-09 08:53:19
Aan Jurgen Hanenmaaijer
Beste Jurgen, hopelijk laat je je niet langer misleiden door Gert jan Agtereek en zijn directe volgelingen. De geschiedenis leert steeds een zelfde patroon: ze zetten een (soms kansloze) organisatie of bedrijf op en zuigen deze vervolgens helemaal leeg voor hun 'hogere' doelen (reizen, dure huizen etc.). Als de grond te heet wordt onder de voeten schuiven ze de verantwoordelijkheid snel naar een loyale en gedreven collega of kerklid (die zich dan ook nog vereerd voelt). Deze raakt dan vaak in grote problemen waarna hij of zij er achter komt dat Gert Jan Agtereek nergens meer te bekennen valt.
Maak je geen illusies: Gert Jan Agtereek en Dennis Sieval hebben al ruimschoots bewezen dat ze door herhaaldelijke grote financiële risico's te nemen veel mensen hebben gedupeerd. Ze hebben daarna vervolgens niets opgelost. Gert Jan heeft zelfs nooit meer wat van zich laten horen aan een heel aantal van de gedupeerden. Ditzelfde zal met jullie gebeuren: ze zullen jullie 'promoveren' en complimenteren, en vervolgens achterlaten met de door hen aangerichte troep.
Wees verstandig: trek je terug en distancieer je van hen. Het lijkt alsof dat slecht en ontrouw is. In feite is het de enige juiste beslissing. Heb geen deel aan hun boze werken...
door:
2009-10-09 09:50:26
........... Helemaal eens met de bovenstaande posting aan het adres van Jurgen.
Hij is één van de gave mensen die zich ooit volledig hebben ingezet om de kerk in vroegere dagen te doen floreren.
Maar helaas, ondanks dat er nu zoveel bekend is geworden van de kwalijke praktijken van Gertjan Agtereek en Dennis Sieval en anderen, zich niet meer los kan maken uit het "spinrag OCN".
Zo zijn er nóg wel een paar namen te noemen van mensen die "er helemaal voor gaan", maar zo verblind zijn geraakt dat zij geen afstand meer kunnen nemen van waar zij zo heilig in hebben geloofd, zoals:
Binnenkort komt de "doorbraak".... Financiële "voorspoed" komt er aan (wel heel veel geven, liefst alles...); Binnen afzienbare tijd wordt "het grote gelijk" openbaar!!!; Wij zijn een "betere kerk" dan al die andere kerken!
Ja, ja, hoe kortzichtig en dom kun je zijn om daar achteraan te gaan. De recente geschiedenis leert ons één en al ellende voor velen. Dat alles om de luxe levensstijl van enkelen in stand te houden.
We hopen en bidden dat de ogen eindelijk open zullen gaan. Dat men gaat inzien dat Gods Koninkrijk niet wordt gebouwd op de puinhopen van zoveel (ex) gemeente leden, en op de afgedwongen loyaliteit van zwakkeren in de samenleving.
door:
2009-10-09 16:46:11
Ook aan Jurgen Hanemaaijer,
Beste Jurgen,
De voorgaande reacties van 9-10-2009 kan ik ook onderschrijven. Niemand zal aan je gedrevenheid en inzet voor deze mensen twijfelen, ik denk dat bovenstaande anonieme schrijvers en ik je zelfs enorm bewonderen voor je groot hart, bewogenheid en gigantische inzet in de afgelopen jaren voor medemensen aan de rand van onze samenleving waar we zelf weinig naar omkijken of lang niet genoeg (dat allerlaatste zeg ik natuurlijk van mezelf).
Maar er is inderdaad een groot probleem en dat zijn degenen die een deel van de AWBZ gelden laten afglijden in eigen zakken of bestemmingen waar het geld zeker niet voor is bedoeld en dat terwijl ál dit geld werkelijk naar de cliënten moest gaan of bijvoorbeeld naar gediplomeerde kwalitatieve hulpverleners of naar de huisvesting etc...
Daarom de volgende dringende oproep. Verbreek alle banden met de OCN. Ontzeg hen de toegang tot het gebouw. Eis via de deurwaarder terugbetaling van alle gelden die ernaar zijn weggevloeid. Probeer de nu in te willigen eisen van Bussemaker alsnog te verwezenlijken, ondanks de enorme tijdsdruk. Het zal geen makkelijke beslissing zijn en allemaal desastreus lijken, maar je moet vooral aan jezelf denken en aan degenen die je uiteindelijk ermee wil helpen, de cliënten. Mocht dit niet lukken, dan heb je het tenminste geprobeerd. Zie je dit niet zitten, neem dan z.s.m. openlijk afstand van Winnersway en van OCN.
Twijfel nooit aan je intenties en wat de toekomst ook brengt: blijf geloven in je eigen kunnen, want je zult alle goede ervaringen weer ergens goed kunnen toepassen, in een betere omgeving!
Ik wens je Gods kracht, wijsheid en zegen toe voor de komende tijd!
door:
2009-10-10 01:56:05
Het is te constateren dat er eigenlijk alleen maar mensen reageren die tegen OCN zijn. Reacties zoals bijv. naar ene Jurgen toe, wekken die indruk.
Waar ik heel erg benieuwd naar ben, is een reactie vanuit het OCN-kamp.
Wat is de reden, of zijn de redenen dat men aan deze organisatie, die momenteel zo onder vuur ligt, trouw blijft? Is men op de hoogte van alle (negatieve) publiciteit?
Misschien wil er eens iemand uit OCN reageren en of nader toelichten.
Dat zou mij als relatief buitenstaander helpen om een gefundeerd oordeel te vormen over alle heisa rond OCN en Winnersway.
B.v.d.
door:
2009-10-10 10:37:20
QUOTE "Op maandag 12 okt a.s. & dinsdag 13 okt zal het Actualiteiten Programma 1Vandaag uitgebreid verslag doen van de sekteleider Gertjan Agtereek en zijn bedriegende handlangers. Ernstig gedupeerden zullen hun schokkende verslag doen. Nederland 1 om 18.20. "
Kan iemand dit bewijzen, anders is het een flauwe ziekelijke grap! Op internet is hier geen enkele vooraankondiging van te vinden! Dus dit bericht vooralsnog ook niet verder verspreiden op internet totdat het bewezen is dat deze uitzending werkelijk plaatsvindt!
Overigens: des te meer media aandacht des te beter!
door: Anoniem
2009-10-11 21:17:57
LEIDEN -
De meest besproken pinksterkerk van Leiden hijst weer een nieuwe vlag in top. Op het adres Turkooislaan 131 is een nieuw kerkgenootschap ingeschreven: de 'Stichting Association Great Commission Churches and Ministries'.
Het is de zoveelste naam waaronder het kerkgenootschap probeert de harten en vooral de portemonnee-inhoud van gelovigen te veroveren. De kerk begon in de jaren negentig als Rhema Christengemeenschap, maar op hetzelfde adres aan de Turkooislaan begon zich gaandeweg een onoverzichtelijke kluwen van stichtingen, holdings en bv's te vormen. De meeste zijn opgeheven of wegens schulden failliet.
De oude naam 'Rhema' paste al snel na het begin niet meer bij de steeds omvangrijkere ambities en dromen van kerkleider Gertjan Agtereek. De Leidenaar lanceerde de naam Grote Opdracht Gemeente, later Gogi (Grote Opdracht Gemeente Internationaal). Ook bediende de kerk zich van de naam Woord en Geest, ook wel Word & Spirit Global Outreach (Wasgo). Agtereek wilde vervolgens de wereld veroveren onder naam Great Commission Churches International (GCCI). Onder die naam moest een netwerk van tienduizenden kerken over de hele wereld ontstaan, maar dat mislukte faliekant. Omdat de naam GCCI door een opeenstapeling van schulden en schandalen niet zo lekker meer lag, werd die vlag gestreken. Schuldeisers kregen een brief waarin stond dat de kerk was opgeheven en dat ze naar hun geld konden fluiten. Onder de nieuwe naam Outreach Center Nederland (OCN) dacht de kerk in 2007 met een schone lei te beginnen.
Zie verder de krant van maandag
door:
2009-10-11 22:56:49
Leidsch Dagblad 12 maandag oktober 2009
Genootschap vaart na schandalen steeds onder andere vlag
Kerk heeft wéér nieuwe naam
door silvan schoonhoven
leiden - De meest besproken pinksterkerk van Leiden hijst weer een nieuwe vlag in top. Op het adres Turkooislaan 131 is een nieuw kerkgenootschap ingeschreven: de ’Stichting Association Great Commission Churches and Ministries’.
Het is de zoveelste naam waaronder het kerkgenootschap probeert de harten en vooral de portemonnee-inhoud van gelovigen te veroveren. De kerk begon in de jaren negentig als Rhema Christengemeenschap, maar op hetzelfde adres aan de Turkooislaan begon zich gaandeweg een onoverzichtelijke kluwen van stichtingen, holdings en bv’s te vormen. De meesten zijn opgeheven of wegens schulden failliet.
De oude naam ’Rhema’ paste al snel na het begin niet meer bij de steeds omvangrijkere ambities en dromen van kerkleider Gertjan Agtereek. De Leidenaar lanceerde de naam Grote Opdracht Gemeente, later Gogi (Grote Opdracht Gemeente Internationaal). Ook bediende de kerk zich van de naam Woord en Geest, ook wel Word & Spirit Global Outreach (Wasgo). Agtereek wilde vervolgens de wereld veroveren onder naam Great Commission Churches International (GCCI). Onder die naam moest een netwerk van tienduizenden kerken over de hele wereld ontstaan, maar dat mislukte faliekant. Omdat de naam GCCI door een opeenstapeling van schulden en schandalen niet zo lekker meer lag, werd die vlag gestreken. Schuldeisers kregen een brief waarin stond dat de kerk was opgeheven en dat ze naar hun geld konden fluiten. Onder de nieuwe naam Outreach Center Nederland (OCN) dacht de kerk in 2007 met een schone lei te beginnen.
Maar ook die lei is inmiddels niet zo schoon meer. De aan de kerk gelieerde verslaafdenopvang Winnersway, in hetzelfde gebouw aan de Turkooislaan, ligt onder vuur. De instelling hangt nu sluiting door de staatssecretaris boven het hoofd. Een van de vele misstanden die bij de opvang zijn geconstateerd, is het doorsluizen van zorggeld naar OCN en zijn in Kenia wonende leider Agtereek. De voormalige directeur spreekt van twee ton binnen een jaar.
Hoog tijd voor weer een nieuwe stichting dus. Volgens het Kamer van Koophandel-register richt de nieuwe stichting Association Great Commission Churches and Ministries (kortweg: AGCCM) zich ondermeer op ,,personen die zich herkennen en zich met elkaar verbonden weten in hun nadruk op het vervullen van, en het meer effectief willen worden daarin, de Grote Opdracht tot verspreiding van het Evangelie en onderricht in Gods Woord, gedreven door het liefhebben van God met hun gehele hart, ziel, kracht en verstand en hun naaste als zichzelf.’’
Bestuurder van AGCCM is Dennis Sieval, al sinds de begintijd de rechterhand van Agtereek. Zijn vrouw is penningmeester. Dennis Sieval, telefonisch om toelichting gevraagd, wil weinig kwijt over de nieuwe stichting. Behalve dat die beslist géén voortzetting van een van de vorige kerkgenootschappen is.
TV-docu over de kerk
Het actualiteitenprogramma EenVandaag besteedt vanavond én morgen uitgebreid aandacht aan de handel en wandel van de Leidse pinksterkerk. In de reportage komen slachtoffers aan het woord die tonnen kwijtraakten aan het genootschap. Ook worden beelden vertoond van de op een fiasco uitgelopen avonturen van de Leidenaars in Afrika.
Nederland 1, 18.20 uur.
door:
2009-10-12 07:59:29
Tja, maar als alle contacten met hen al lang verbroken zijn, wordt dat natuurlijk moeilijk om ze te bereiken.... Maar misschien kijkt er iemand! Dan gaat het vast als een vuurtje rond.
Ben al wel druk bezig om overal de mededeling op alle internetsites (weblogs, kranten, websites) die dit ooit hebben behandeld te zetten! En dat zijn er nogal wat!
door:
2009-10-12 21:34:22
Mocht je alvast een voorproefje willen: er staat een leuk kiekje van de bisschop en zijn paleis op www.eenvandaag.nl!
door:
2009-10-13 13:48:39
Lief snuitje hoor !!!!
Je zou hem zo je laatste centen geven...........
door:
2009-10-13 14:05:31
Hij moet toch ergens wonen nietwaar...?? Aardig "optrekje" overigens.....
door:
2009-10-13 14:11:05
Vluchten kan niet meer ... ??? Op weg naar de volgende lokatie ... !!!
door:
2009-10-13 14:15:13
Beste Glenn, beste familie Vromans en iedereen die heeft meegewerkt aan 1 Vandaag,
Tjonge, ik ben er echt een beetje stil van.... Je bent door de jaren op afstand van alles op de hoogte, maar als je er naar zit te kijken komt het toch wel weer hard binnen... Arme mensen die nu nog steeds geven aan een bodemloze nooit te verzadigen put.
Nu denk ik te weten dat ze zelf daar te bescheiden voor zijn en dus niet graag opgehemeld (want ze geven liever Iemand anders alle eer, terecht ook), maar ik vind de familie Vromans de helden van de dag! Mijn diep respect voor de manier waarop jullie dit durfden vertellen in 1 Vandaag. Het is toch een hele stap om je kwetsbaar op te stellen met als achterliggende gedachte: we moeten anderen waarschuwen! Ook aan dochter Vromans (spijt me, maar ben je naam echt even kwijt, sorry!) mijn complimenten, je hebt precies goed gehandeld in een zeer moeilijke periode waarbij je dreigde het contact volledig te verliezen met je ouders! Ook je uiteenzetting was helder en kwam duidelijk over!
Ook mijn complimenten aan Glenn hoe je alles zo duidelijk met kalmte uiteen weet te zetten, de beschrijvingen waren feilloos goed, je analyse scherp van visie! Allemaal zeer herkenbaar en niet overdreven en zorgvuldig neergezet. Klasse Glenn!
Nog stees loop ik rond met gevoelens of ik toen iets had kunnen doen om veel leed te besparen toen ik binnen de Rhema deze zaken al zag ontwikkelen... het begin van veel geld... geen jaarrekeningen... vreemde indoctrinatie bijbelschool... waar bleef dat geld? Maar wie zou me daar toen hebben geloofd? En ja, eenmaal eruit totaal verketterd natuurlijk!
Nog steeds vind ik het verschrikkelijk dat veel mensen vandaag nog steeds het slachtoffer zijn Gert Jan's praktijken, ik maak me er nog steeds boos over. Onverteerbaar!
Ik bid en hoop dat door de t.v. uitzendingen de barstjes nu scheuren gaan worden en dat er een einde komt aan het leed wat kerkgangers nu nog wordt aangedaan zonder dat ze daar nu het volle besef van hebben.
Nogmaals respect voor de Vromans en de Siegers! Ook dank aan degenen die achter de schermen hebben meegewerkt met hun commentaar! Ik ben zwaar onder de indruk!
Morgen deel 2, dat ga ik dan ook even opnemen, je weet nooit waar het eens goed voor is om te waarschuwen!
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-10-13 19:53:58
@JW
Helemaal mee eens...... Complimenten, en heel veel respect voor de fam. Vromans en de fam Siegers, voor hun openhartig relaas.
Bij het zien van de beelden van 1vandaag voelde je weer de enorme spanning opkomen, en later de aversie en boosheid tegen het hele gedoe en geschreeuw. Het geblér van een voorganger die meende de "man gods" te zijn, en zich het recht toedacht zijn volgelingen te mogen plunderen en duperen.
En die, toen de grond te heet werd onder zijn voeten, de wijk nam naar Kenia. Daar zal hij ook wel weer het nodige uitvreten om aan geld te komen.
Zulke lieden blijven gaan en zijn niet te stoppen... Het ergste is dat hij daarvoor het evangelie misbruikt, veel mensen uiteindelijk berooid en geestelijk geruďneerd achterlatend.
Wat zullen we morgen nog te zien krijgen .... vermoedelijk voorspelbaar......
één en al misčre ..... Wanneer komt er uiteindelijk eens een eind aan?
Vista
door:
2009-10-13 20:23:04
@Vista,
In ieder geval is naar grote waarschijnlijkheid de inkomstenbron van de AWBZ straks niet meer aanwezig en de uitkeringen krijgen ze ook niet meer als vanzelfsprekend van nieuwe cliënten, als ze die nog krijgen. Want cliënten met dubbele diagnose mogen ze sowieso niet meer opnemen. En gemeente Leiden gaat ze waarschuwen niet te tekenen voor het afstaan van hun uitkering, dat is door de wethouder beloofd. Dan rest alleen nog de inkomsten van de "kerkleden", misschien wordt de druk dan zo groot op hen dat ze vanzelf weggaan. Hoop ik tenminste!
door: Jan Willem
2009-10-13 20:28:49
Leidsch Dagblad
Dinsdag 13 okt 2009
Winnersway contract kwijt
Lieden – Het Leidse zorgkantoor zegt het contract op met verslavingsopvang Winnersway. Dat maakte de verlener van zorggeld gisteren bekend. Het zorgkantoor, dat honderdduizenden euro’s heeft betaald aan de omstreden christelijke opvang, wilde al langer breken met het omstreden afkickcentrum. Winnersway werd nog een kans geboden om verbetering door te voeren. Het verbeterplan blijkt echter onvoldoende. Over een week besluit staatssecretaris Bussemaker of ze Winnersway gaat dwingen de deuren te sluiten. Vanavond en morgen brengt het actualiteitenprogramma EenVandaag een reportage over het aan Winnersway gelieerde kerkgenootschap OCN, dat de opvang jarenlang als melkkoe heeft gebruikt.
door:
2009-10-14 14:02:50
Winnersway geeft hoop op zorggeld nog niet op
Gepubliceerd op 13 oktober 2009, 17:21
Laatst bijgewerkt op 13 oktober 2009, 17:22
LEIDEN -
Verslaafdenopvang Winnersway in Leiden weet nog niet wat de gevolgen zijn van het opzeggen van het contract door het Leidse zorgkantoor.
Volgens woordvoerder Jurgen Hanemaaijer is het ook nog niet zeker dat het zorgkantoor de geldstroom stillegt. ,,Dat is een voorbarige conclusie'', is het enige dat hij erover kwijt wil. Het zorgkantoor legt de subsidie stil omdat de verslaafdenopvang de financiële zaken niet goed op een rijtje heeft.
Ook wil Hanemaaijer niet vooruitlopen op de beslissing van staatssecretaris Bussemaker over het openblijven van de opvang. ,,We zijn op het ogenblik druk in overleg met al onze partners en betrokken organisaties. Wanneer Winnersway in rustiger vaarwater is, kunnen we pas dieper op al deze zaken ingaan'', aldus Hanemaaijer.
Winnersway dreigt de deuren te moeten sluiten omdat de kwaliteit van de zorg onder de maat is. De instelling maakte een verbeterplan, maar dat bleek onvoldoende.
De verslaafdenopvang aan de Turkooislaan in Leiden ligt verder onder vuur vanwege de banden met het kerkgenootschap OCN en het doorsluizen van gemeenschapsgeld daarheen.
Uit het Leidsch Dagblad van woensdag 14 oktober
door:
2009-10-14 14:04:02
(geplaatst op 1 vandaag website:)
Beste Silvan,
Bij deze wil ik, na gisteren de anderen te hebben bedankt en bewondert, ook nog even Silvan Schoonhoven van harte bedanken voor zijn enorme inzet de afgelopen jaren om dit zo nauwgezet te blijven volgen. Zijn aanhoudendheid in het Leidsch Dagblad wordt denk ik bewonderd door alle ex-leden van deze "kerk". Enorm bedankt, Silvan!
Onze Staatssecretaris van Volksgezondheid, mevrouw J. Bussemaker heeft al laten weten in het kamerstuk van 7 oktober 2009 dat ze niet "op grond van emotionele overwegingen kan handelen", maar "gehouden om te handelen conform de spelregels van onze rechtstaat, zoals die in goed overleg met uw Kamer zijn ontstaan" . De aan OCN gelieerde Winnersway kan alleen gesloten worden bij nader geconstateerde tekortkomingen door het Zorgkantoor in het kader van de WTZi, ze zal dan ook niet twijfelen op grond van de aangenomen motie Joldersma over te gaan tot sluiting bij het ingebreke blijven van haar aanwijzingen binnen deze 2 weken. Ik wens onze Staatssecretaris van Volksgezondheid mevrouw Jet Bussemaker veel wijsheid toe!
Tenslotte hoop ik dat veel mensen verlost worden van het financiële en emotionele uitknijpen en tot inzicht zijn gekomen door deze uitzending. Alhoewel ik vrees dat enkelen er alleen maar in de verdediging zullen schieten.
Maar hoop doet leven!
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-10-14 19:41:58
Winnersway dicht, dan maar pyramidespel
Gepubliceerd op 14 oktober 2009, 21:24
Laatst bijgewerkt op 14 oktober 2009, 21:25
Leiden - Verslaafdenopvang Winnersway is nog niet dicht of de mannen erachter zoeken een nieuwe inkomstenbron. In Kenia begint de Leidse pastor Gertjan Agtereek een piramidespel in religieuze vermomming. Piramideconstructies zijn in Nederland bij wet verboden.Op de website www.ministry-network.com ontvouwt Agtereek zijn plannen. Bedoeling is dat leden een maandelijkse bijdrage betalen en vervolgens zelf nieuwe leden aanbrengen in de vorm van een zogenoemde M12-groep, een kring van twaalf volgelingen naar het model van Jezus en zijn twaalf discipelen. Die leden betalen ook contributie en moeten op hun beurt aan de slag om volgelingen te generen. Wie erin slaagt twee 'generaties' van groepjes te stichten, 144 nieuwe leden dus, krijgt een forse vergoeding van de organisatie. Maar wie het waagt iets negatiefs te zeggen over de organisatie hangt een boete van 100.000 shilling (892 euro) boven het hoofd: in Kenia een klein fortuin.
lees meer in het Leidsch Dagblad van vrijdag 14 oktober 2009
Als je de url volgt vind je: The page you have requested is currently under construction. Ze zullen wel het Leidsch Dagblad lezen!
door: Anoniem
2009-10-14 22:02:59
Leidsch Dagblad 15-10-2009
Piramidespelna Winnersway
Door Silvan Schoonhoven
LEIDEN – Verslaafdenopvang Winnersway is nog niet dicht of de mannen erachter zoeken een nieuwe inkomstenbron. In Kenia begint de Leidse pastor Gertjan Agtereek een piramidespel in religieuze vermomming. Piramideconstructies zijn in Nederland verboden.
Op de website www.ministry-network.com ontvouwt Agtereek zijn plannen. Bedoeling is dat leden een maandelijkse bijdrage betalen en vervolgens zelf nieuwe leden aanbrengen in e vorm van een zogenoemde M12-groep, een kring van twaalf volgelingen naar het model van Jezus enzijn twaalf discipelen. Die leden betalen ook contributie en moeten op hun beurt aan de slag om volgelingen te genereren. Wie erin slaagt twee ‘generaties’ van groepjes te stichten, 144 nieuwe leden dus, krijgt een forse vergoeding van de organisatie. Maar wie het waagt iets negatiefs te zeggen over de organisatie hangt een boete van 100.000 shilling (892 euro) boven het hoofd: in Kenia een klein fortuin.
Wat het lidmaatschap van M-net verder precies aan voordelen brengt blijft vaag. Er wordt een kerkelijke opleiding beloofd die volgens de site ‘internationaal erkend’ is, onder meer ‘bijuniversiteiten in de USA’. M-net zou al ‘in vijftig landen’ zitten en een kantoor hebben in New York. De omstreden kerkleider schermde dit voorjaar al met plannen voor een Agtereek University. Agtereeks naam, die van zijn helpers of van de Leidse pinksterkerk OCN worden op de M-net-site nergens genoemd. Die site blijkt echter geregistreerd op hetzelfde postbusnummer als de vroegere Keniaanse tak van de Leidse kerk.
M-net wordt omschreven als een initiatief van de Association of Great Commission Churches and Ministries (AGCCM). Die staat bij e Kamer van Koophandel ingeschreven op de Leidse Turkooislaan 131, waar ook de OCN-kerk en Winnersway zitten. Bestuursleden zijn de Leidse OCN – en Winnerswayleider Dennis Sieval en zijn vrouw. Derde bestuurder is de Leidse jurist Roger Lelkens, die enige tijd bij Agtereek in Kenia woonde. Sieval ontkent dat het een piramidespel betreft.
‘Onbeperkt geld, halleluja!’
De Leidse OCN-kerk vist met piramide-achtige constructie opnieuw naar het geld van gelovigen. De SP en de PVV vragen voor de tweede maal een spoeddebat in de Kamer aan over de handel en wandel van de pinkstergemeente aan de Turkooislaan.
Het priamidespel ‘Ministry Network’ of M-Net wordt opgezet door kerkleider Gertjan Agtereek. Eerder probeerde die een wereldomspannend kerkennetwerk op te richten. Ook stichtte hij een ‘Club100’ waarin hij probeerde zijn honderd intiemste vrienden vijftig euro per maand te laten betalen in ruil voor familiekiekjes en chatsessies.
Nu lanceert hij een omvangrijke website met als doel geld te genereren van Keniaanse gelovigen. Voorgangers die al lid zijn, bevelen het M-Net van harte aan. ‘een geweldige kans om een universitaire opleiding te krijgen’ en ‘om onbeperkt geld te verdienen’. „Dit is je enige kans, mis hem niet, God bless and stay blessed, halleluja!”
Toch is het lidmaatschap niet alleen vrijheid, blijheid. Wie een aanvraag indient, is direct met handen en voeten gebonden aan een waslijst van voorwaarden, bevelen en eisen. Het nietsvermoedende lid is verantwoordelijk als door hem aangebrachte leden niet betalen. Hij moet opdrachten van de leiding direct accepteren en met absolute prioriteit uitvoeren. De auteursrechten van geleverd werk moet hij afstaan, hij moet altijd telefonisch bereikbaar zijn en bovenal: alles, maar dan ook alles dat met het netwerk te maken heeft moet geheim blijven. Het is leden verboden anders dan louter positief te spreken over de club, de leiders of hun familie. Op straffe van een Keniaans jaarsalaris, direct invorderbaar. Het lijkt wel of je in dienst treedt van een bedrijf en een salaris ontvangt, in plaats van dat je geld moet betalen.
„Je begrijpt er niks van”, becommentarieert OCN-voorganger Dennis Sieval de aantijgingen. „Je zult zien dat dit geen piramidespel is.” Even later is de website offline.
Wat is een piramide?
Volgens de kansspelenwet is een piramidespel ‘een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel teverwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers’.Vaak zijn piramideconstructies vermomd, bijvoorbeeld door de schijn te wekken dat lidmaatschap ergens anders goed voor is en dat nieuwelingen binnenhalen slechts bijzaak is, terwijl ronselen wel degelijk is waar het spel om draait.
door:
2009-10-15 10:26:54
Wat mij nog steeds bevreemd, en als CU stemmer verontrust, dat de (Leidse) Christen Unie zich totaal niet over deze zaak laat horen.
Juist nu er op het leidse kerkelijk erf, aantoonbaar en duidelijk, zoveel gaande is: kerkleden worden opgelicht en bedrogen, financiëel maar ook geestelijk berooid, moeten we er als medechristenen toch als een bok op de haverkist bovenop zitten, om zoveel onrecht aan de kaak te stellen.
Wat er nu toch allemaal gaande is, moet mensen die vanuit een christelijke levensovertuiging politiek, bestuurlijk richting geven aan onze stad en ons land in beweging brengen. Daar kan je toch je ogen niet voor sluiten, of dit door andere partijen laten aankaarten, en de kastanjes uit het vuur laten halen.
Alle onrecht moet gewoon stoppen. De verantwoordelijke lieden moeten verantwoording afleggen en zo nodig worden aangeklaagd.
CU bewindvoerders neem in godsnaam (in naam van God) uw verantwoordelijkheid in deze, en laat minstens uw stem horen.
Vista
door:
2009-10-15 12:24:45
In de eerste plaats wil ik iedereen bedanken voor de lieve reacties aan mijn familie naar aanleiding van de uitzendingen van Eén vandaag.
Dit is een oproep aan Gertjan Agtereek,
Mijn ouders en de familie Siegers zijn zo moedig geweest om met hun verhaal (onderbouwd met feiten) naar buiten te treden.
Waarom geen reactie van jou? Is hier het spreekwoord "Wie zwijgt, stemt toe" van toepassing?
Alsnog een oproep van mijn kant:
Gertjan, ik roep je op om te reageren. (Misschien alsnog mogelijk via Eén Vandaag?).
Ik hoop voor iedereen die bij jouw geloofspraktijken betrokken is, dat mijn ouders, familie Siegers, Eén Vandaag, Silvan Schoonhoven en ik het bij het verkeerde eind hebben.
In dat geval kunnen wij psychische hulp zoeken en worden we misschien weer beter? Andere mensen zullen dan niet meer met soortgelijke verhalen naar buiten komen. Iedereen blij!
Ongelofelijk wat deze man (GJ Agtereek) bezield! Dit is al de zoveelste poging om te proberen met lucht geld te verdienen!
Ga toch gewoon een keer werken Gert Jan, voor het eerst in je leven. het zal niet makkelijk zijn maar misschien went het wel op de lange duur...
door:
2009-10-15 16:30:13
Weet niet wat degene die de opmerking heeft geplaatst op 2009-10-15 16:30:13 bezield? Vragen of GJ "een keer gaat werken..... ??"
Als het iemand is die wel op de hoogte is van deze toestand en dit meegemaakt zou hebben: Stockholmsyndroom in dat geval eens gegoogled en psychische hulpverlening al ingeschakeld? Snel doen dan maar, zal je echt verder kunnen helpen! Meer wil ik niet tegen je kwijt in dat geval, eerlijk gezegd.
Mocht je nooit met hem te maken hebben gehad, wat ik met het gebruik van "een keer" niet kan voorstellen, mijn excuses en bovenstaande als niet geschreven beschouwen en even googelen op Agtereek/Outreach Center Nederland/Winnersway. Wordt het je beslist snel duidelijk!
Als het een grap is, ben ik er ingetrapt! Mijn complimenten dan!
door:
2009-10-16 19:25:14
Gert jan Agtereek een keer gaan werken???!
De godvergeten hele dag zaten die kaken van die spekzeug te kauwen om het overtollige cholesterol zijn blubberpens in te werken.
Tot diep in de nacht was hij naarstig op zoek naar porno & call girls op het internet onder het mom van gristelijk research. Als hij ’s-Middags om een uur of 15.00-16.00 langzaamaan wakker werd en de erwtensoep nog uit zijn lodderige ogen wrijvend, de slaven gezel alweer over degenen sloeg die nog maar net 2 uur geslapen hadden omdat zij alles op alles hadden gezet om maar tegemoet te komen aan zijne goddelijke hoogheid de bisschop Gert jan. STINK FAKE!
Flikker op spacecake! Gert Jan Agtereek heeft zijn hele leven nog nooit één vin verroerd en dat is overduidelijk te zien aan dat motorische gestoorde amorfe lijf van hem.
Gert Jan Agtereek is een vieze aartsluie stink parasiet!
En als ik jou was zou ik op zoek gaan naar een heel goede psychiater die je wellicht met stevige medicatie kan genezen van je gestoorde waanideeën over die blubbermassa.
Ik zou met hoge spoed een hersenscan aan vragen voor dat vernauwingsyndroom in al de delen van die grijze massa in die gare bol van je.
Gert Jan werken?
Het vriest op de zon!
door:
2009-10-16 21:45:12
@ 21:45:12
Als je je na al die jaren nog zo kwaad kunt maken, ben je vermoedelijk een zwaar getraumatiseerd slachtoffer van de praktijken van het OCN- (o.id.) bolwerk.
Ik begrijp je frustratie, maar toch......
Probeer het te verwerken en achter je te laten, dan komt er genezing van alle beschadigingen. En krijg je zo mogelijk je leven weer op de rails.
Als Gert Jan Agtereek meeleest op dit log, lacht hij je nog uit ook, maar dan in zijn knollige vuistje. Hij heeft heel veel volgelingen flink te grazen gehad, en niemand die hem iets kan maken in het verre Kenia, denkt hij.......had hij gedacht....
Sterte
V.
door:
2009-10-16 23:33:21
Mochten er hier ooit nog per ongeluk leden van de "kerk" komen, lees dan eens aandachtig de volgende vragen en overweeg die eens:
Denk je niet dat je altijd en overal Gert-jan en Margriet aan het verdedigen bent? Bijvoorbeeld: “Ik hou van Gert-Jan en Margriet! Klaar ermee nu!” Begin eens te denken waarom je geen kritische houding tegenover hen meer kunt aannemen. Wat is er gebeurd dat dit niet meer lukt? Durf je nog wel kritisch te zijn? Mag je wel kritisch zijn? Durf je in twijfel te trekken dat Gert-Jan een gezalfde zou zijn? Kan en mag dat nog wel? Kun je die twijfel open naar hem uiten? Of andere twijfels over hem? Mag je nog aan zijn integriteit twijfelen? Lukt dat eigenlijk nog wel?
Onderzoek eens via internet eens hoe Gert-Jan de afgelopen jaren heeft geleefd? En waarvan heeft hij geleefd? Waar kwam al dat geld vandaan? Is dat dan niet buiten alle normale proporties in vergelijking met hoe de meeste voorgangers op deze aarde normaal leven? Zorgt de voorspoed theorie er wel werkelijk voor dat iedereen het beter krijgt of zijn er niet juist gedupeerden die kaalgeplukt niets over houden? Waar zijn deze mensen nu? Hoe gaat het nu met hen? Wordt er over hen negatieve verhalen verteld of zouden ze in zonde zijn gevallen? Is dat wel werkelijk zo, waren deze mensen niet gewoon lieve mensen die Jezus wilden dienen en dat misschien nog wel doen, maar je ziet ze alleen niet meer in je gemeente?
Wat is er bereikt met al het geld voor goede doelen? Hoe gaat het NU met de vroegere prostituees uit Kenia? Hoe gaat het NU met de kinderen uit het tehuis? Hoe gaat het NU met de bouwplannen van de scholen? Hoe gaat het NU met de bedrijven die zijn opgericht door Gert Jan?
Waarom zou de hele wereld vooral min of meer “boosaardig” zijn en waarom zou het binnen de gemeente alleen maar “goed en fijn” zijn? Is er dan niet iets uit verhouding volgens je logica? Is het geloof van andere Christenen minder dan dat van jou, mag je dat over hen wel oordelen en is die uitleg wel eerlijk? Waarom zou jou geloof van dit moment specifiek beter zijn dan dat van andere Christenen? Hoe wordt de bijbel uitgelegd, is dat eigenlijk wel allemaal hetzelfde zoals op televisie bij bijvoorbeeld de EO programma’s? Waarom wijken die uitleggen af ?
Ben je onderweg vroegere goede vrienden tijdens je verblijf in deze gemeente ook kwijtgeraakt en waarom, wat is er gebeurd? Zijn er in het verleden scheuringen geweest tussen families door deze kerk en waardoor komt dat? Zou God dit echt wel hebben gewild?
Als je deze reportages van 1 vandaag aan het kijken bent, is er dan niets van waar en hoe komt het als je vroeger naar 1 vandaag keek waarom was dat toen nog wel betrouwbaar en nu sinds je bij je kerk zit ineens niet meer?
Vraag het je af! Durf er over te denken! Neem tijd om erover te denken!
Intussen bidden en of hopen veel ex-leden dat jullie inzicht zullen krijgen en dat jullie ogen geopend mogen worden. Ik hoop dat ik namens de anderen mag zeggen: wij staan ieder moment dat je een gesprek met ons wilt voor jullie klaar.
De ex-leden
door: Namens ex-leden
2009-10-17 02:23:46
@ ex-leden (enige)
Mensen die nú nog, na alle berichtgeving, in die sekte blijven, hebben het vermogen om kritisch na te denken allang geleden verspeeld en opgegeven.
Ingeruild tegen een blindelings volgen van een imponerend, manipulerend, indoctrinerend, plunderend leiderschap met GJ A en DS aan het hoofd.
In en in triest...........
door:
2009-10-17 08:40:05
Na een heel aantal jaren intensief met Gert Jan opgetrokken te zijn kan ik uit eigen ervaring zeggen: hij heeft echt nog nooit gewerkt. Meestal was hij niet voor 11:00 - 11:30 te bereiken en als hij dan 'op kantoor' was, bracht hij zijn tijd door met zinloze monologen tegen zijn personeel (meestal urenlang, over zijn grootheid en zijn grootse plannen) en dure lunches. Als GJ zich ergens mee ging bemoeien liep alles vast: hij richtte zich dan graag op details en moest dan vooral zijn zin doordrijven.
Geloof me: een onmogelijke man om mee te 'werken'(als hij er was) en een luie narcist...
Alles wat deze man is begonnen heefd gefaald (bedrijven) of is verwrongen en mismaakt (kerk). Lijkt me duidelijk dat je niet meer in de buurt wilt zijn van deze man.
Als je een zgn man van God niet mag bekritiseren, wat doe je dan als je ontdekt dat hij bijv. kinderen misbruikt? Word wakker! Alle feiten laten zien dat Gert Jan Agtereek een bedrieger is en een spoor van ellende achter zich laat. Ik kan daar uit eerste hand over meepraten.
'Heb geen deel aan zijn boze werken'; jij bent verantwoordelijk voor wie je volgt!
Groeten van iemand die echt op de hoogte is van wat er is gebeurd...
door:
2009-10-17 11:06:02
Aan iemand die echt op de hoogte is (bericht: 2009-10-17 11:06:02),
Ik zou het zeer op prijs stellen als u contact met mij op wil nemen.
@2009-10-17 08:40:05 over kritisch denken: Als hen geen voer wordt gegeven tot nadenken, dan gebeurd dit ook niet. Dit is juist 1 van de zeer zeldzame kansen die je krijgt voor hen om ze proberen na te laten denken.... Al is het er maar 1 die begint na te denken. Dan ben ik al blij. Daarom heb ik ook dezelfde vragen voor plaatsing onder het 1 vandaag reportage gestuurd (moet nog worden gemodereerd).
door: Namens ex-lid
2009-10-17 14:56:24
Het zelf kritisch denken is in voorgaande jaren door de "kerk"-leiding volledig bij de volgelingen uitgeschakeld.
Zelfs het gewoon nadenken over je eigen doen en laten in de normale dagelijkse dingen, en het maken van keuzes zijn stelselmatig uit handen genomen. Laat staan dus het 'kritisch" denken!
Daarom heb ik met heel veel waardering het stuk 02:23:46 gelezen. Het stelt i.d.d. de juiste vragen. Het kan zeker mensen helpen! Laten we hopen en bidden dat er mensen zijn die langszaam aan wakker worden, door de zelf gevonden (eerlijke) antwoorden.
Zoals reeds gezegd; Het zijn inderdaad de goede vragen, vragen die mij inderdaad in het verleden hebben geholpen om afstand te gaan nemen van dit sektarisch genootschap. Het heeft mij in ieder geval weer in de vrijheid gebracht.
Ik ben nu in ieder geval weer zélf verantwoordelijk voor de eigen handel en wandel, óók tegenover God.
Weer levend vanuit de vergevende liefde van onze Heer, beseffend van Zijn genade t.o.v. mij, er zit nu niemand (dominerend leiderschap) meer tussen!
En dat voelt heel erg goed.
H.g.
Vista
door:
2009-10-17 17:26:29
Glenn was goed je weer s te zien man,..zou dat vette varken wel ff een paar dagen mee naar de polder willen nemen,laten we hopen dat ie weer s in nederland komt dat dikke loeder,ook de sivaletjes die nog altijd het roer in handen wil houden,zouden zwaar aangepakt moeten worden,en wat te denken van haanemeier,rooie johan en e,lont,als ik aan deze honden denk,jo.....de constructie die ze nu proberen te handhaven,is gewoon onder een andere naam,een andere constructie,weer de zelfde manipulatieve weg op te gaan.
door: ed de j
2009-10-18 14:54:29
Agema: Sluit Winnersway, vervolg zwendelaars - Kamervragenvrijdag 16 oktober 2009
Vragen van het lid Agema (PVV) aan de Staatssecretaris van VWS en de minister van Justitie over de schokkende berichten over verslaafdenopvang Winnersway en de pinksterkerk OCN.
1.)
Bent U bekend met de uitzendingen van Eenvandaag en het bericht "Winnersway dicht, dan maar piramidespel "?(*)
2.)
Wat vind de staatssecretaris van de gedane onthullingen?
3.)
Is de staatssecretaris bereid om alles in het werk te stellen om de misbruikte AWBZ-gelden terug te krijgen?
4.)
Staat u nog steeds achter de inhoud van uw brief van 7 oktober?
5.)
De termijn voor Winnersway loopt volgens die brief af op 21 oktober. Laat u de opvang doormodderen tot die datum?
6.)
Wie is er verantwoordelijk als er binnen die termijn ongelukken gebeuren?
7.)
Volgens Winnersway staat de deur nog steeds open en is er een grote kans dat de opvang gewoon openblijft, klopt dit?
8.)
Welke acties worden er genomen ten aanzien van de duidelijke verstrengeling tussen OCN en Winnersway?
9.)
Bent u nog steeds van mening dat de directiewisseling niets te maken heeft met de belangen van de pinksterkerk?
10.)
Bent u inmiddels van mening, dat er al veel eerder tot actie had moeten worden overgegaan?
11.)
Bent u nu bereid om een onderzoek te laten doen naar de handel en wandel van OCN?
12.)
Bent u bereid deze bende op te rollen en te vervolgen?
12.)
Wat gaat u doen om de slachtoffers van deze kerk te helpen?
13.)
U geeft aan dat de zorg los staat van kerkelijke organisaties in Nederland. Ziet u nu, dat dit in deze casus niet opgaat?
14.)
Vind u met ons dat cliënten en ex-cliënten recht hebben op terugvordering van afgetroggelde gelden? Zo nee, waarom niet?
15.)
Was u op de hoogte van het feit dat de financiële recherche en de FIOD op de hoogte waren van de frauduleuze praktijken van de OCN?
16.)
Weet u dan ook waarom er niet veel eerder is ingegrepen?
17.)
Bent u van mening, dat als de recherche en de FIOD hun werk hadden gedaan, deze misstanden hadden kunnen worden voorkomen?
18.)
Klopt het dat er niet is opgetreden omdat het om een kerkelijke organisatie gaat?
19.)
Bent u met ons van mening dat Agtereek en zijn mannen een halt moet worden toegeroepen?
(*)Leidsch Dagblad, "Winnersway dicht, dan maar piramidespel ", 14 oktober 2009
Eenvandaag, uitzendingen van 13 en 14 oktober
door:
2009-10-18 15:44:54
Aardige kamervragen van Agema (zie vorig bericht), maar Staatssecretaris van Volksgezondheid, mevrouw J. Bussemaker gaat niet over al deze vragen, omdat het niet altijd op haar beleidsterrein ligt. Maar een aantal zal ze zeker wel gaan beantwoorden. Een aantal liggen op justitueel terrein, ze kan dat slechts doorgeven als ze dit zwart op wit heeft.
Mogelijk zal Agema voor de zekerheid deze vragen stellen om er de aandacht nog eens op te vestigen, maar mevrouw Bussemaker zal zich laten leiden door de uitkomst van het opvolgende Zorgkantoor (IGZ) rapport en door te kijken of alle door haar opgelegde aanwijzingen tijdig zijn voltooid binnen deze 2 weken. Want zoals ze al zei, ze is gehouden aan de wet.
Overigens prima dat mevrouw Agema er bovenop blijft zitten, zo krijgt het ook de nodige aandacht in de kamer, hiervoor kunnen weer moties worden ingediend die misschien eindelijk wel door een kamermeerderheid wordt gesteund. Kan de kamer na deze media-aandacht hier nog aan voorbij?
Afwachten dus maar weer....
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-10-18 19:54:47
Op 1 vandaag stond de volgende reactie:
Xxxxl, 18 oktober 20:15: Hoezeer ik ook de beste bedoelingen van de 'ex-leden' bewonder (ik ben zelf ook een ex lid): het is zinloos om met mensen als Ninotska te discuseren. Ze zijn al heel lang verward en uit haar reactie te zien is ze dat nog steeds. Als mensen het moeten hebben van veel religieus geklets (zoals zij dat doet) dan is dat helaas een levend bewijs dat het niet echt is. Mensen proberen zichzelf iets wijs te maken en proberen zichzelf te overtuigen.
Ex lden:pak je leven op en laat zo'n idiotenclub als AGCCM/ OCN / GCCI/ Rhema/ voor verwarden als Ninotska, ze moeten toch ergens kunnen spacen. Het gebouw aan de Turkooislaan is overigens veel te groot voor dat kleine clubje verwarden: ze kunnen ook ergens in een huiskamer(tje) spacen. Sluiten die handel, dus!
__________________________
Precies hier zit niemand op te wachten, het is contactdodend en je maakt met dit soort reacties juist elke mogelijkheid tot nadenken kapot! Ook veel te gemakkelijk om de handdoek in de ring te gooien. Sterker nog: hij doet openlijk een poging haar te isoleren, met gebruik van haar "alleen in een kamertje te willen laten spacen"..... Denk allemaal na voor je iets zegt en snoer je achterliggende frustaties in die gevallen de mond! Schrijf die maar in een schrift of deel die persoonlijk!
Juist zo'n reactie roept bij een lid zo'n aversie op dat de mogelijkheid tot contact bijna niet meer mogelijk is, wat zojuist bij 1 vandaag net was gelegd. Erg jammer. Nog wel iemand die zelf ooit is na gaan denken! Nooit meer doen dit dus. Hoop dat het verder prima gaat met deze Xxxxx!
Een teleurgesteld ex-lid
door: Ex-lid
2009-10-18 22:33:29
@ex-leden OCN AGCCM,
Blijf vragen stellen, zoals hier al eerder op dit log zo prima is verwoord.
En vertel daarbij je eigen (authentieke) verhaal, waarom je niet meer onder dit leiderschap en daardoor met deze club verder kon.
Mogelijk zet dat mensen binnen OCN AGCCM aan het denken!
Vertel verder dat, mocht men over bepaalde (gewetens)grenzen zijn heen gegaan er volledige vergeving is, door het bloed van Jezus, en daarmee ook een nieuwe start om weer verder te kunnen met je leven.
Er is dus géén enkele reden om te denken dat er géén weg meer terug is, omdat je denkt er al te diep in te zitten.
Daarbij is het goed om te weten dat er veel (christen-) broers en zussen zijn die al jaren bidden voor een goede afloop van alle narigheid en met open armen klaar staan om je zo nodig op te vangen.
door:
2009-10-18 23:49:36
Dossiernummer: 27350283 Blad 00001
Uittreksel uit het handelsregister van de Kamers van Koophandel Deze inschrijving valt onder het beheer van de Kamer van Koophandel voor Den Haag ____________________________________________________________________________ Rechtspersoon: Rechtsvorm :Stichting Statutaire naam :Stichting Association Great Commission Churches and Ministries Verkorte naam :Stichting AGCCM Statutaire zetel :Leiden Adres :Turkooislaan 131, 2332RK Leiden Telefoonnummer :06-28996681 Eerste inschrijving in het handelsregister :07-08-2009 Akte van oprichting :04-08-2009 Activiteit :De stichting heeft ten doel het aangaan, bevorderen en onderhouden van nationale en in- ternationale associaties, netwerken en partner- ships met onder meer kerken, bedieningen, profit en non-profit organisaties en personen die zich herkennen en zich met elkaar verbonden weten in hun nadruk op het vervullen van, en het meer effectief willen worden daarin, de Grote Opdracht tot verspreiding van het Evange- lie en onderricht in Gods Woord, gedreven door het liefhebben van God met hun gehele hart, ziel, kracht en verstand en hun naaste als zichzelf. ---------------------------------------------------------------------------- Bestuurder(s):
Naam :Sieval, Dennis Arjan Geboortedatum en -plaats :13-10-1971, Leiden Infunctietreding :04-08-2009 Titel :Voorzitter Bevoegdheid :Gezamenlijk bevoegd (met andere bestuurder(s), zie statuten)
Naam :Lelkens, Roger Raymond Marie Geboortedatum en -plaats :04-07-1958, Heerlen Infunctietreding :04-08-2009 Titel :Secretaris Bevoegdheid :Gezamenlijk bevoegd (met andere bestuurder(s),
Naam :Sieval-Dirkse, Michaëla Catharina Hélčne Geboortedatum en -plaats :08-11-1972, Leiden Infunctietreding :04-08-2009 Titel :Penningmeester Bevoegdheid :Gezamenlijk bevoegd (met andere bestuurder(s), zie statuten) ---------------------------------------------------------------------------- Gevolmachtigde(n):
Naam :Lelkens, Roger Raymond Marie Geboortedatum en -plaats :04-07-1958, Heerlen Infunctietreding :04-08-2009 Bevoegdheid :Volledige volmacht
Naam :Sieval, Dennis Arjan Geboortedatum en -plaats :13-10-1971, Leiden Infunctietreding :04-08-2009 Bevoegdheid :Volledige volmacht ____________________________________________________________________________ Alleen geldig indien door de kamer voorzien van een ondertekening.
Woerden, 09-10-2009 Uittreksel is vervaardigd om 11.06 uur
Voor uittreksel
door:
2009-10-19 14:07:24
Voor wie wel eens naar het Tros programma "Opgelicht" kijkt.
Dat steeds wisselen van naam en weer opnieuw, formeel via de KvK....., starten van een aktiviteit is een kenmerkend gedrag van oplichters, en - of van mensen met op z'n minst dubieuze bedoelingen.
Een ieder is dus gewaarschuwd!
door:
2009-10-20 00:07:26
Het willen bereiken van degenen die nog steeds in die sekte gevangen zitten is op zichzelf een nobel streven. Zolang zij echter niet afgesneden worden van het vergif dat hun geestelijke aderen wordt ingespoten door Gert Jan Agtereek zullen ellenlange vragenlijsten niets uithalen noch iemand bereiken. Het slangenvenijn van GJA wordt hen geďnjecteerd door Dennis Sieval, de onderdealer. Afsnijden van de aanvoer lijnen is de enige manier waarop deze geestelijke drugsverslaafden ruimte zullen krijgen om tot zichzelf te komen en hun eigen hersens te gebruiken. COLD TURKEY.
Het schoonklinkende riedeltje dat er niet geoordeeld of veroordeeld mag worden is uit de context getrokken religieuze onzin en maakt deel uit van dezelfde verlammende drug. De conclusies die je zult maken aan de hand van de feiten zullen leiden tot een oordeel en crimineel gedrag en het in leven houden/ondersteunen hiervan zal je moeten veroordelen. Tenzij je het vergoedelijkt of er deel aan wilt hebben. Niet stemmen is ook stemmen. Zolang het overblijfseltje OCN-leden dat nog aan de geestelijke heroďne van Gert Jan Agtereek verslaafd wordt gehouden, zal al ons gepraat niets uithalen. Stop de toevoer (none violent!) en ze zullen langzaam detoxen en wakker worden. GERONIMO
door:
2009-10-20 08:39:01
@ Het schoonklinkende riedeltje dat er niet geoordeeld of veroordeeld mag worden is uit de context getrokken religieuze onzin en maakt deel uit van dezelfde verlammende drug.
Reagerend op dit stukje reactie nog het volgende: Dit "niet oordelen en veroordelen" sloeg in hoofdzaak op, en is bedoeld voor, de mensen die nog in de sekte zitten en denken dat ze op allerlei manieren zijn gebonden aan het in en in corrupte leiderschap.
Men wordt wijs gemaakt en krijgt aangepraat dat de boze buitenwereld, inclusief hun feitelijke broers en zussen in andere kerken, het op hen gemunt heeft.
De "boze buitenwereld" staat klaar met hun oordeel en veroordeling. Ik heb willen duidelijk maken dat dit zeer zeker niet het geval is. Dat er inderdaad mensen zijn die werkelijk vanuit de liefde (van Jezus) klaar staan, om diegenen die zich los kunnen maken uit het web van deze sekte, op te vangen.
Als je dat een schoonklinkend riedeltje vindt en religieuze onzin, is dat voor jouw rekening. Maar weet wél dat dit de kern en de opdracht is van het evangelie, en vandaar uit wil ik van harte reageren op dit log.
Wel ben ik zeker met je van mening dat alle lieden die verantwoordelijk zijn voor deze ellende gepakt en gestraft dienen te worden. Leiders die hun macht hebben misbruikt ten koste van veel slachtoffers. Inderdaad is er door de leiders met gif gewerkt en zou je dat moeten kunnen isoleren van de toch vaak argeloze, meelopende, Kerk (sekte) leden, die het zelf kunnen en mogen denken hebben prijsgegeven.
Ten slotte denk ik niet dat je dat gaat lukken met scheldkannonnades of grof taalgebruik, dat zorgt er voor dat men nog meer de loopgraven induikt en de bunkers van het eigen gelijk opzoekt!
H.g.Vista
door:
2009-10-20 22:55:23
Cartoon Leidsch Dagblad 20-10-09
door:
2009-10-21 00:10:24
Ik snap "geronimo" inderdaad (het) best. Het klinkt mooi, het barmhartige geluid van vergeving en geduld.
We gaan en-passant even voorbij aan het feit dat de 'gewone kerkleden' uit OCN vaak hun families en vrienden hebben uitgekotst en zwart hebben gemaakt. Het feit alleen al dat men niet wil luisteren naar de kant van hun oude vrienden die uit de kerk zijn gegaan is op zich al een teken van arrogantie en is niet alleen maar toe te schrijven aan indoctrinatie. Veel van de kerkleden hebben hier overtuigd voor gekozen (meerdere keuzemomenten)! Heveel praten niet eens meer met hun eigen familie? Is dat alleen maar de schuld van hun leiders? Boosheid hierover is een heel gezonde emotie. God is naast Liefde ook Rechtvaardig: het is ongezond om je boosheid en verontwaardiging niet te uiten (ook rechtstreeks naar oude gemeente leden die hun rug naar je toekeren).
Daarmee wil ik absoluut niet zeggen dat ik haatdragend ben, als mensen serieus willen praten open ik als eerste mijn deur!
Maar ik ben wel kwaad over wat er gebeurd, ook door de 'gewone kerkleden', dit is een schande voor het Christendom. En dat mag ook gezegd worden...
door:
2009-10-21 18:39:25
LEIDSCH DAGBLAD 21-10-2009
Prestigieuze torenflats in New York en Manilla
Kerkleider werft personeel voor nieuwe multinational
DOOR SILVAN SCHOONHOVEN
LEIDEN - De van oplichterij beschuldigde kerkleider Gertjan Agtereek zoekt personeel voor een nieuwe multinational die hij heeft opgericht. Deze ‘Design & Development Group’ pocht met glimmende kantoortorens in New York en Manilla. Na eerdere mislukte zakelijke avonturen is de kans groot dat het opnieuw een lege huls betreft dei uiteindelijk alleen schulden produceert.
Agtereek, aanvoerder van de omstreden Leidse pinksterkerk OCN zoekt musici, schrijvers, gegevensbeheerders, webdesigners, assistenten, theologen en vele anderen. De imponerende website van de D&D Group (www.dndsite.com) noemt nergens de naam van Agtereek. De opzet draagt echter overduidelijk zijn vingerafdruk. Een van de personeelswervers blijkt FeMarie Almazora te zijn. Sinds de tijd sat Agtereek probeerde het wereldwijde kerkennetwerk GCCI op te richten, is Almazora Agtereeks assistente. Ook voor GCCI werd met ronkende teksten op grote schaal personeel geworven. Dat eindigde in veel gevallen met conflicten en onbetaalde salarissen, gebrek aan inkomsten en uiteindelijk faillissement.
Agtereek woont sinds 2003 in Nairobi, Kenia. Van daaruit leidt hij het kerkgenootschap OCN en de verslaafdenopvang Winnersway in hetzelfde pand aan de Turkooislaan. De pastor en zijn organisatie liggen al langer onder vuur vanwege oplichterij, maar de laatste maanden staan zijn handel en wandel extra in de belangstelling nu inspecties en politici zich er druk over maken. Dat de kerkleider op zoek is naar nieuwe inkomsten nu de geldkraan naar Winnersway onder druk van de politiek wordt dichtgedraaid, bleek vorige week al. Toen werd duidelijk dat vanuit Leiden een kerkelijk piramidespel onder de naam Ministry Network in de maak is. Met de onderneming D&D geeft Agtereek zijn droom de kans om niet alleen kerkelijk, maar ook zakelijk succesvol te zijn.
Rockefeller
Wie voor een baan bij D&D solliciteert, moet affiniteit hebben met pinksterkerken, blijkt uit de personeelsadvertenties. Maar verder heeft het bedrijf op het oog weinig met geloof te maken. De onderneming prijst zichzelf aan als ‘ontwerper en ontwikkelaar van constructieve concepten voor gespecialiseerde markten’. D&D ontwerpt ‘ideeën’, ‘organisaties’, ‘opleidingen’, ‘communicatie’ en ‘technologie’ – dus vrijwel alles onder de zon.
Tot de klantenkring zouden universiteiten behoren, maar ook ontwikkelingshulporganisaties, banken en inderdaad ook kerken. Namen van klanten worden niet genoemd.
Wel wordt de suggestie gewekt dat D&D een groot, prestigieus, internationaal bedrijf is met vele afdelingen en getalenteerde medewerkers. Eén van de kantoren huist in het Rockefeller Center in New York. Een tweede kantoor zou onlangs de deuren hebben geopend in het al even imponerende Enterprise center in Manilla op de Filippijnen. In beide gevallen blijkt het echter te gaan om een zogenoemd ‘virtueel kantoor’. Dat is niet meer dan een imposant postadres, een telefoonnummer en een dienst die de post doorstuurt naar het huis van de startende ondernemer. „Gebruik een virtueel kantoor om de best mogelijke indruk te maken op uw klanten”, schrijft het bedrijf Regus dat nepkantoren verhuurt.
PVV: ‘ Bende oprollen’
De PVV heeft uitgebreid schriftelijke vragen gesteld aan staatssecretaris Bussemaker (Volksgezondheid). Ze wil dat het ministerie zich niet alleen buigt over verslaafdenopvang Winnersway, maar ook over de daaraan gelieerde Leidse pinksterkerk. PVV-Kamerlid Fleur Agema eist dat ‘Agtereek en zijn mannen een halt wordt toegeroepen’ en vraagt of de staatssecretaris ‘bereid is deze bende op te rollen en te vervolgen’. De slachtoffers moeten van rijkswege worden geholpen en ex-cliënten zouden hun ‘afgetroggelde geld’ moeten kunnen terugvorderen. Ook wil ze weten waarom de overheid niet eerder heeft ingegrepen.
door:
2009-10-21 22:51:13
GERT JAN AGTEREEK IS MOMENTEEL IN NEDERLAND.
Zijne Eminentie is op dit moment in Nederland.
Gisteren was hij bij Helma Wassenaar in Driehuizen.
Wie weet waar deze crimineel zich bevind?
Elke informatie die leidt tot de gouden tip wordt van harte tegemoet gezien.
SIGNALEMENT:
door:
2009-10-23 14:01:14
WWW.MINISTRY-NETWORK.COM
Op de website www.ministry-network.com ontvouwt Agtereek zijn plannen. Bedoeling is dat leden een maandelijkse bijdrage betalen en vervolgens zelf nieuwe leden aanbrengen in e vorm van een zogenoemde M12-groep, een kring van twaalf volgelingen naar het model van Jezus en zijn twaalf discipelen. Die leden betalen ook contributie en moeten op hun beurt aan de slag om volgelingen te genereren. Wie erin slaagt twee ‘generaties’ van groepjes te stichten, 144 nieuwe leden dus, krijgt een forse vergoeding van de organisatie.
Hieronder de 105 pagina tellende tekst van de MINISTRY NETWORK site die snel off-line werd gehaald nadat het Leidsch Dagblad de doorgestoken kaart van het piramidespel had ontdekt.
Wellicht een eigen plekje geven webmaster:
door:
2009-10-23 20:59:39
Hier nog de commentaren vd Keniaanse voorgangers die horen bij RECOMMENDATIONS(id 275) :
* Home
* About M|Net
* Application
* Opportunities
* Recommendations
* Help & FAQ
* Invite Members
* Contacts
Home > Recommendations
Recommendations
Bishop James Mungania
As supervisor of MNet in Kenya I warmly welcome you!
MNet is having a great start in Kenya – and I know it will only grow and be a blessing for more people. It is my conviction that MNet is life-transforming and that it will enable many to transform not only our nation but the world!
MNet is a ministry network that is introduced in Kenya at just the right time. Members have opportunities for discipleship, community, international networking, internationally accredited education, franchising, access to an ever-increasing library of resources, and more.
After coming to know MNet and being privileged to get involved, I heartily recommend it to all ministers and church members. With sincere excitement I love to share this wonderful experience with you. Join now!
Bishop James Mungania
Redeemed Gospel Church Inc.
Rev. Peter Maithya
All the children of God have gotten an opportunity that they cannot afford to miss.
All bishops pastors you have an opportunity to empower yourselves and your congregations. All other people and generations to come M-net has come such a time as this to take you to your destiny.; M-NET HAS BIBLICAL PRINCIPLES TO PROMOTE YOU TO DO GODS WILL AND PURPOSE FOR YOUR LIFE. This is what the world has been waiting for let’s arise and network regardless of your physical appearances and background we are ready to network with you. Peace of God be upon you as you plan to network with this world changing institution.
Rev. Peter Maithya
Beulah World Evangelism
Rev. Henry Wainaina
M-Net program is the network for all pastors, church leaders, members and others to be in. We all stand to gain immensely in terms of information and useful knowledge besides having the opportunity to connect with the whole world!
Being with M-Net is empowering self and evangelizing is enhanced. Let us all join M-Net. The world we live in will never be the same again.
Rev. Henry Wainaina
Calvary Covenant Centre Church
Archbishop Lawrence Kithinji Kanampiu
Precious Calvary greetings to you all. I take this opportunity to express my joy to have you joined this universal network of the mighty men and women who are already enjoying lots of benefits socially, spiritually, financially, etc. Pop in now and you will never neglect nor fail to invite others to enjoy these multi excellence in the freedom that you ever dreamt of.
Please get in dear.
May God bless you abundantly.
Yours in Service,
Archbishop Lawrence Kithinji Kanampiu
African Federation of Churches Kenya
Resurrection Church of God Ministries
Bishop Joseph Ibrahim Apindi
Dear Brethren In Christ,
Greetings in the most Holy and precious of our loving Lord and Savior Jesus Christ. My names are Joseph Ibrahim Apindi. I serve God in the third largest slum in the world called Mathare Valley in Kenya.
The God called me to serve him and make disciples of all Nations, and for a long time I had allot of limitations and I did not know how until I was introduced to m-net 12. I fully persuaded that m-net12 is a God given tool to help every child of God from every race, colour, background to serve him in a more greater way.
Bishop Joseph Ibrahim Apindi
Mercy Seat of God Fellowship
Rev. Peter Gachara
I greet you all in the precious name of Jesus Christ. Children of God am so grateful to God for all of you, Bishops, Evangelist, Apostle, Teacher, Pastor and all servant of God Globally and even future generation.
It’s my pleasure to welcome you to join Mnet 12 which is a Christian family of all nation, races, tribe, colours and people of all background. Joining Mnet 12 guarantees you spiritual growth, personal expansion, unlimited wealth of knowledge and information as well as expanded family of Christian believers.
Mnet 12 family is the modern ways and roots of the gospel of Jesus Christ to the nations of the world and you being a member is responding to Christ’s call to reach the unreached with the gospel and teaching them to be his disciples.
Welcome
Rev. Peter Gachara
Redeemed Gospel Church Inc.
Bishop Jacob Odhaimbo Odongo
Welcome on board to a glorious and a wonderful opportunity, it is God given, with heavenly vision to achieve the great commission, M-net network is specially designed to help you disciple your twelve disciples who will also do what you have done, with great opportunity for attaining a University education and an opportunity for earning limitless moneys through your network, do not forget M-net will also give you the opportunity to connect to people worldwide. This is your only chance don’t miss it, God bless and stay blessed, Hallelujah!
Regards,
Yours in His Service,
Bishop Jacob Odhaimbo Odongo
Living Springs International Churches
Bishop Isaiah Kamau Kimani
Hello, the Believers Centre’s office is here welcoming and sending Calvary greetings to all saints in the world: bishops, reverends, pastors and the other believers in the body of Christ worldwide to join up with this vision / mission of the MNet at supporting ministers of the gospel nurturing and bringing up the vision that God has given you in doing the work of God. Please enroll yourself with this ministry and be equipped for better work of ministry. God Bless You.
Thank you
Bishop Isaiah Kamau Kimani
Believers Centres
Bishop Moses Njenga Kamau
Hello everyone
This is bishop Moses Kamau from Kenya, I would like to invite each and every one to this good organization called MNet which is now established in Kenya with the help of Bishops, Pastors Elders Deacons, and Church members of all creeds without discrimination, I am taking this opportunity again to welcome children’s children to join in this organization MNet.
God Bless MNet
Bishop Moses Njenga Kamau
Amen Holy Ghost Church of Africa
Rev. Moses Otunga
I hereby welcome all Christian Bishops, Pastors, Ministry leaders and all Members of the Body of Christ to join M-Net. This is indeed an answer to the challenges we have been facing of uniting Ministers and Members of the Church of Christ to team up together in spreading the Gospel around the world. M-net will empower our Churches in various ways to enable Ministers to fulfil The Great Commission of Our Lord Jesus Christ around the world. I highly welcome you to join the network so that we can team up together in reaching the world through M-Net to transform lives for the Glory of God.
Sincerely, Rev. Moses Otunga
Shield of Faith Fellowship of Churches
Soms is het aantal "postings" van 'vrijwel hetzelfde' teveel van het goede!
Excuus voor het verwijderen...........
Webmaster
door:
2009-10-23 23:44:58
@Webmaster,
Ik kan wel begrijpen dat het stuk over ministry-network is ingekort.
Het houdt het beter leesbaar.
Maar toch jammer!
F.Link
door:
2009-10-23 23:53:17
@00:08:35
Wanneer je de informatie van het volledige document over ministry-network belangrijk genoeg acht om er een apart Blog voor te willen openen, kun je dat bijzonder eenvoudig aanmaken bij .....punt.nl.
Als je dan dat Blogadres post op dit Blog heeft een ieder die dat wil toegang tot het volledige document.
Succes!
door:
2009-10-24 11:39:51
@ 2009-10-24 11:39:51
Ik hoop dat de webmaster van dit blog al de info over Ministry Network niet heeft verwijderd omdat hij/zij er geen belang bij heeft dat deze gevoelige informatie publiek openbaar zou worden.
Zo ja, dan is de webmaster van dit blog iemand van OCN die GJ Agtereek in bescherming probeert te nemen.
In dat geval zou dit weblog slechts tot doel hebben om Informatie te winnen en op te slaan van boze/verontwaardigde reageerders.
Info vergaren ten behoeve van het verslag waarbij Het Grote Samenzweringscomplot tegen deze Sekte OCN aan het licht zou komen??
999??
In dat geval: " Veel succes Webmaster!"
Zo niet dan heb je de twijvel tegen.
DE COMPLETE TEKST VAN MINISTRY NETWORK STAAT INMIDDELS ONLINE OP: http://gcciverslag.punt.nl/
De webmaster van dit blog zal alles nog ordenen tot één net geheel.
@13:30:50
Even een korte reactie op je bezorgdheid, en van mijn kant gelijk ook een verantwoording over de bedoeling van dit Blog: Lees daartoe de 'startposting' van dit Blog aan het begin nog eens door:
"Een vervolg van de volgeposte weblog pro-gcci?
Ik denk dat het wel een goed initiatief is, zowel voor de pro's als de contra's om van alle wederwaardigheden rond gcci op de hoogte te blijven.
De Pro's kunnen kennis nemen van alles wat er zo'n beetje rond en buiten gcci gebeurt. De Contra's kunnen hun ervaringen uitwisselen en zo, de dingen van zich af schrijven en zo mogelijk daarmee een stuk genezing ontvangen".
Dit en niet anders is de bedoeling van dit Blog!
Iedereen zowel vóór als tégen GCCI OCN AGCCM mag op dit Blog zijn zegje doen.
Wel acht ik het mijn verantwoordelijkheid om (te lange, bijv. 105 pagina's) postings wat in te korten als dit afbreuk doet aan de leesbaarheid van dit Blog.
Ook zal te grof taalgebruik worden gekuist. Ernstige bedreigingen worden ook niet geaccepteerd en verwijderd.
Ik hoop dat dit Blog een platform mag zijn en zo bijdrage zal leveren aan het openbaar worden van alles wat er rond de ontwikkelingen van deze club speelt.
Daarbij hoop ik ook, bij deze de twijfel over de (on-)partijdigheid cq integriteit van de Webmaster te hebben weggenomen.
Webmaster
door:
2009-10-24 14:20:54
Er heeft een 2e kamer debat plaatsgevonden over de vaststelling van de begroting in het volgende stuk van 21 oktober 2009:
32 123 XVI
Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2010
Quotes hieruit zijn:
Mevrouw (Fleur) Agema: In de brief van de staatssecretaris lezen wij dat in september twee bezoeken aan Winnersway zullen worden gepleegd, waarvan er een onaangekondigd zal plaatsvinden. Maar als je nu al zegt dat je in september twee keer komt, dan kom je toch niet onaangekondigd? Dan kondig je al aan dat je in september twee keer komt. Kan dat soort dingen niet wat scherper? Kan dit niet wat sterker aangezet worden?
Minister Klink: .... Over Winnersway heeft de staatssecretaris de Kamer een brief gestuurd. Als er geen verbeteringen in de zorg zijn, zal op basis van de Kwaliteitswet zorginstellingen worden ingegrepen via een bevel. De inspectie kan mij ook vragen om de instelling te sluiten.
De staatssecretaris is met de inspectie in overleg over de vraag hoe vorm te geven aan de mystery guest. In algemene zin geldt dat niet altijd gemeld wordt wanneer men langskomt. Dat gebeurt steekproefsgewijs en onaangekondigd. Ik heb dat eerder gemeld. Daar wordt ook invulling aan gegeven door de inspectie, bijvoorbeeld bij ggz-instellingen als het gaat om separaties.
Dhr. Zijlstra (VVD): Als je steekproefsgewijs gaat controleren, moet je ook hard straffen. Als je aan de voorkant niet veel controleert, moet je ervoor zorgen dat men echt de pisang is als men gepakt wordt. Wij hebben anderhalve week geleden met de staatssecretaris gedebatteerd over Winnersway. Van het rapport daarover kreeg je ook kippenvel. Dan wordt er toch voor een plan van aanpak en dat soort zaken gekozen. Ik wil graag van het kabinet helderheid krijgen over de vraag wanneer we ook onze verantwoordelijkheid gaan nemen en de zaak gaan sluiten?
Minister Klink: Ik ken de casus van Winnersway niet goed genoeg. De staatssecretaris gaat daarover. Ik begrijp wel dat een opnamestop is afgekondigd. Dat doet geen afbreuk aan het feit dat ik het met de strekking van uw verhaal compleet eens ben. Via die handhavingskaders is de inspectie, meestal gebaseerd op de richtlijnen, anders aanvullend via eigen normen, een kader aan het opstellen. Ik kan me dan nog wel voorstellen dat aan het begin alle instellingen worden meegenomen, zoals bijvoorbeeld bij de separatie het geval was. Maar als die normen helder zijn, moet je, gegeven de begrenzingen die altijd met capaciteit gemoeid zijn, sanctioneren en zorgen dat iemand de pisang wordt. Dat ben ik volstrekt met u eens. Daar zit ook een beetje mijn ongemak rondom dan weer een plan van aanpak vragen, drie maanden later kijken of het op orde is en er dan maar van uitgaan dat het allemaal nagevolgd wordt. Op een gegeven moment moet je doortastend zijn, teneinde te vermijden dat steekproeven ook niet zo veel meer voorstellen. Ik vraag de inspectie dan ook, ook via u, maar we hebben het daar vaker over intern, om in de handhavingskaders daar helder over te zijn, zodat er niet alleen kenbare normen zijn, maar ook een kenbare en voorspelbare ingreep als het misloopt. Dat zal best een keer rond die permanente rimpelvullers kunnen gebeuren. Wat mij betreft denken we maar een keertje na over het gedurende een bepaalde periode schorsen of een opnamestop. Dan is voor iedereen helder dat je een behoorlijk risico loopt als je de norm overschrijdt.
Het is jammer dat Klink hier de antwoorden heeft gegeven, hopelijk heeft dat geen gevolgen voor de gestelde kamervragen van mevrouw Agema aan de staatssecretaris mevrouw Bussemaker en de door haar gedane beloftes. Bovenstaande is toch ergens al een duidelijke afzwakking van het werkelijk een standpunt innemen in dit kabinet door minister Klink, zeker wat betreft het laatst vetgedrukte.
door: Anoniem
2009-10-25 02:21:00
Op 14 september 2009 zijn op de website van JoopAtsma.nl (bron: http://www.joopatsma.nl/actueel.php?act_id=258) vragen van mevrouw Joldersma aan staatssecretaris mevrouw Bussemaker geplaatst, die een eerdere intentie van mevrouw Bussemaker weergeven. Hopelijk is ze na de uitzending van 1 vandaag sterk van mening verandert:
Joldersma: Verslavingszorg Winnersway onder de maat
De Kamer sprak deze week over verslavingszorginstelling Winnersway. Deze instelling, die op religieuze grondslag verslaafden behandelt, kwam in opspraak doordat de zorg ver onder de maat is, en AWBZ-geld wordt misbruikt voor andere doelen dan de zorg. CDA-kamerlid Cisca Joldersma vindt de uitkomsten van de onderzoeken naar Winnersway ronduit dramatisch. ‘Uit de stukken doemt het beeld op van een amateuristische organisatie die op onprofessionele wijze verslaafden benadert. Behalve de premiebetaler zijn de afhankelijke, zwaarverslaafde patiënten daar de dupe van’, zegt zij.
Volgens Joldersma is het onduidelijk hoe de instelling ooit toegang heeft gekregen tot AWBZ-bekostiging en met name tot de functie verblijf. ‘Is het zorgkantoor toen naďef geweest, of heeft het ze ontbroken aan gezond argwaan? En hoe groot is de kans dat er meer instellingen zijn die zo onprofessioneel zijn, en toch bekostiging krijgen?’
Volgens staatssecretaris Bussemaker is de situatie op Winnersway aan de beterende hand, zij wil de vergunning van de instelling vooralsnog niet intrekken. Joldersma was niet overtuigd. Zij vindt Winnersway een slecht voorbeeld voor andere instellingen die wel op een integere manier verslaafden proberen te helpen. Zij heeft de staatssecretaris gevraagd de daarvoor mogelijke stappen te ondernemen om de toelating tot de awbz in te trekken.
________________
Eigen aanvulling (let wel): staatssecretaris mevrouw Bussemaker heeft wel aangegeven dat wanneer niet aan haar aanwijzingen zou zijn voldaan deze motie van Joldersma alsnog uit te voeren.
Aan mevrouw Fleur Agema (PVV, zij is de enige die zich nog echt actief bezig houdt met dit dossier blijkbaar, bij de SP kon ik geen nieuwe kamervragen hierover vinden) heb ik inmiddels via een e-mail de vraag gesteld wanneer haar laatste kamervragen van 16 oktober 2009 (zie bijdrage hier van 2009-10-18 15:44:54) worden beantwoord door mevrouw Bussemaker en of ze na kan vragen hoe het staat met het verstrijken van de gegeven 2 weken, zijn alle aanwijzingen van mevrouw Bussemaker inmiddels opgevolgd (zie bijdrage hier van 2009-10-07 20:06:20)?
Met vriendeljke groet,
door: Jan Willem
2009-10-26 16:13:20
MORGEN dinsdag 27 oktober om 18.15 NED 1 zend het actualiteitenprogramma 'EENVANDAAG' het volgende uit.
Uitzending: Zullen de gedupeerden hun geld van Gert Jan Agtereek terug krijgen?
Kijk hoe Gert Jan Agtereek niet meer kon ontsnappen aan de fuik van verslaggevers op Schiphol toen hij zondagochtend jl. Nederland wilde verlaten.
door:
2009-10-26 18:47:11
Kerkleider Agtereek 'werkt aan een oplossing'
Gepubliceerd op 26 oktober 2009, 21:32
leiden - De kerk is bezig met het zoeken naar een oplossing, een brief met een voorstel is onderweg en alles komt goed. Die toezegging deed pastor Gertjan Agtereek van de Leidse pinksterkerk OCN zondagochtend op Schiphol.
De van oplichting beschuldigde kerkleider werd vlak voor zijn vertrek naar Kenia onaangekondigd geconfronteerd met Marinde Vromans uit Oegstgeest. Namens haar ouders eist zij terugbetaling van een lening van ruim 200.000 euro. De Vromansen dachten jaren geleden via Agtereeks kerk te investeren in goede doelen, maar ze zagen het geld nooit terug. Ze wonen nu noodgedwongen in een flat in Lisse na verkoop van hun ruime woning in Leiden.
De van oplichting beschuldigde kerkleider werd vlak voor zijn vertrek naar Kenia onaangekondigd geconfronteerd met Marinde Vromans uit Oegstgeest. Namens haar ouders eist zij terugbetaling van een lening van ruim 200.000 euro. De Vromansen dachten jaren geleden via Agtereeks kerk te investeren in goede doelen, maar ze zagen het geld nooit terug. Ze wonen nu noodgedwongen in een flat in Lisse na verkoop van hun ruime woning in Leiden.
Het actualiteitenprogramma EenVandaag wijdt dinsdag opnieuw een uitzending aan de in opspraak geraakte Leidse kerkleider. Nederland 1, 18.20 uur.
Bron: Leidsch Dagblad online 26 okt 2009
door:
2009-10-26 22:42:39
'een brief met een voorstel is onderweg en alles komt goed.'
Veel beloven... maar niets geven,
doet al veel gedupeerden in armoe leven!
We hebben die 'GJ A beloftes' méér gehoord!
door:
2009-10-26 23:18:05
Allereerst
mijn complimenten aan Marinde die op de foto te zien rechtstreeks de
confrontatie is aangegaan met GJA. Die zal raar hebben opgekeken.
Maar
wat nu hier van te denken? Goed, het is noodzakelijk en eerste prioriteit
dat het echtpaar Vromans schadeloos wordt gesteld. Zonder enige
twijfel vast iedereen mee eens. Ook schadeloos stellen van alle anderen hierna
die ook leningen hebben afgesloten.
Maar
maakt dit het probleem van nu minder? En waar moet dat geld dan vandaan komen?
Van te op te richten bedrijven die weer failliet gaan? Van gemeenschapsgeld in
dat geval? Of moeten er weer andere overheidspotjes voor worden aangeboord door
indirect misbruik te maken van bijvoorbeeld de AWBZ? M.a.w. waar moet dat geld
dan vandaan komen? Van de nu nog gemanipuleerde kerkleden? Of komt het rechtstreeks
van GJA zelf?
En
hoe zit het dan met die manipulatie die nu nog steeds plaats vindt t.o.v. de
nog zittende kerkleden? Is dat hierna ineens minder erg? En de verloren
jaren die mensen hebben geďnvesteerd en daarbij financieel erbij ingelopen
zijn, is dat hiermee opgelost (niet ikzelf dus)? Wordt dat dan ook door GJA en handlangers
uitbetaald? En de ex-verslaafden van Winnersway worden zeker ook schadeloos
gesteld?
Ben
zeer benieuwd naar de uitzending en hoe die er uit gaat zien, maar voorlopig
geloof ik geen snars van enig beterschap van deze heren!
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-10-26 23:19:07
Richard! Een beetje meer respect voor de grote gezalfde man van god!
Laten we bidden voor een scheppingswonder.
Heer wilt u die leegte boven in het hoofd van dr. dr. dr. dr. dr, man van god, bisschop, CEO, business man, grote profeet en doorluchtig leider, vullen met iets wat gelijkenis heeft met hersens.
Al was het maar een hand vol met grind in dat Holle bovenin van die Bolle.
door:
2009-10-26 23:19:36
TWEE RELIGIEUZE BEDRIEGERS OP SCHIPHOL:
door:
2009-10-26 23:51:35
E-mail to KBC (Kenyan Broadcast Corporation):
I like to refer you to some topical broadcasts we had in the Netherlands at the popular and trustful topical programm 1 Vandaag.
In this program the practices of Gert Jan Agtereek in your country are shown. He is accused in this program of a lot of things which happened also in your country. He took prostitutes from the street, made them false promises and they had to go back to the streets. He deceives people by paying him a lot of money for good purposes in his so called church, but he only used this for himself.
A pity it is only in Dutch, but it is really important issue in the Netherlands at this moment. The url's are:
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/35175/leidse_pinkstergemeente_onder_vuur
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/35179/tientallen_volgelingen_gedupeerd
This evening a new program will be placed about this man Gert Jan Agetereek.
This is a story which is worth to pick up in your topical broadcasts. I really hope you will do something with this matter! In the Netherlands we think this man has to be stopped before more damage will take place!
If you have any questions, please contact me via e-mail.
Kind regards,
door: Anoniem
2009-10-27 11:46:53
Goed om te zien hoe Marinde Vromans Gert Jan te kijk heeft gezet op Schiphol. Hij kan zich achter advocaten verschuilen, maar als hij weer in Nederland komt, mag wat mij betreft 1 Vandaag weer op Schiphol staan en de achtervolging inzetten naar Leiden, non-stop het liefst.
Marinde, goed gedaan! Het was ook niet te verwachten dat Gert Jan een hele preek of bekentenis zou gaan houden voor de camera. Failliet is failliet (GCCI toch?) en van een kale kip kun je niet plukken zal hij hebben gedacht. Persoonlijk is hij tenslotte niet aansprakelijk te stellen, denk ik tenminste. Bijzonder vervelend overigens.
Denk niet dat hij overigens binnenkort zijn gezicht in Nederland zal laten zien. Daarvoor is de imago schade te groot. Het "Tot ziens" van Marinde zal nog wel even duren.
Benieuwd wat hij Silvan Schoonhoven nog te vertellen had, ongetwijfeld zullen we dat nog wel weer gaan lezen.
door: Anoniem
2009-10-27 20:57:31
Vandaag zag ik je schichtig rollende ogen op tv, nerveus om zich heen scannend naar vaste bodem.
Geconfronteerd wordend door een ten rechte verongelijkte vrouw waar je totaal geen weerwoord tegen had, vluchtend naar je aloude stramien van bescherming door ontkenning, stinkend rottende leugens en advocaten die je never zult kunnen betalen.
Gedreven door laaghartigheid en lafheid, angstvallig je tegenpartijen proberen te sussen door pisserig je hand op hun schouder te leggen.
In mijn hele leven heb ik nog nooit met zo’n laag en laf onderkruipsel te maken gehad als jij; Gert Jan Douwe Agtereek.
Ik had je graag face to face willen ontmoeten en je recht in je smerige hyena ogen willen kijken. Laf, laf, mega laf als geen ander in dit universum.
Wil je een echte man zijn, maak dan je grote bek, mano a mano, waard door je face to face te meten met degenen die je van ver achter de coulissen veracht en door bemiddeling van derden probeert te elimineren.
Altijd heb je anderen nodig om je strijd te kunnen strijden en nimmer ben je bereid om de battle in eigen persoon te beslechten. Een pisnigt van het zuiverste water!
Ik bespuug en bekots je, jij lafbek zonder weerga!
Guess who.
(Till we meet again Gert Janneke)
door:
2009-10-28 01:38:24
Een les uit de natuur:
Koekoeken leggen hun eieren in een nest van een andere vogel. Als de eieren uitkomen vreet het Koekoeksjong al het voer wat bestemd was voor de eigen jongen op. De eigen jongen sterven een langzame hongerdood of worden door het Koekoeksjong uit het nest gegooid. Zo parasieteerd het Koekoesjong op anderen totdat hij zelf (volwassen geworden) weer eieren legt in de nesten van andere vogels.
Gert Jan Koekoek...
door:
2009-10-28 09:17:43
Gert Jan Achtereek "profeteerde" in vroeger tijden in de GCCI-tijd dat héél Nederland van hem zou horen. Ja zelfs de héle wereld had hij op het oog.
Over bescheidenheid gesproken!
Zou hij geweten hebben dat door zijn gedrag en alle gebeurtenissen van de afgelopen tijd deze profetiën zo nauwkeurig zouden uitkomen.
Verder had ik wel willen meemaken hoe hij zich in het vliegtuig terug naar zijn paleisje in Nairobi, Kenia heeft zitten verbijten van woede over het kunstje dat hem op Schihol is geflikt.
Heel belanghebbend kerkelijk Europa is inmiddels op de hoogte gesteld van de buisines-activiteiten en finance-bedoelingen van dit personage, en natuurlijk van zijn nalopers en handlangers in NL.
GJA is gewaarschuwd!
door:
2009-10-28 20:58:43
ER IS EEN TIET OM TE KOOMN' EN ER EEN TIET OM TE GAAN.
GERT JAN KOEKOEK, HET IS UW TIET OM TE GAAN.
door:
2009-10-29 12:05:43
Brief inzake Winnersway
Kamerstuk, 29 oktober 2009
De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA DEN HAAG
DLZ/KZ-U-2966998
29 oktober 2009
Geachte voorzitter,
Op verzoek van uw Kamer naar aanleiding van de procedurevergadering d.d. 28 oktober informeer ik u over de actuele stand van zaken bij Winnersway Verslavingszorg te Leiden. Tevens beantwoord ik hierbij de vragen van het lid Agema die zij op 19 oktober jl. heeft gesteld en ga ik in op de uitvoering van de aangenomen motie-Joldersma *1 over alle mogelijke stappen zetten om de toelating voor het verlenen van zorg door Winnersway in te trekken.
Stand van zaken traject aanwijzing ex artikel 7, lid 1, Kwaliteitswet
Winnersway heeft van mij een aanwijzing op grond van de Kwaliteitswet zorginstellingen gekregen Voor de inhoud van de aanwijzing en de procedure zoals die tot nu toe gevolgd is, verwijs ik u naar mijn eerdere brief inzake Winnersway van 7 oktober jl. Woensdag 28 oktober liep de termijn af waarbinnen Winnersway aan de aanwijzing zou moeten voldoen. Vervolgens is het aan de Inspectie voor de Gezondheidszorg om te controleren en te beoordelen of Winnersway de door mij in de aanwijzing gestelde eisen volledig en correct heeft opgevolgd. De Inspectie heb ik gevraagd dit direct na afloop van de aanwijzing te gaan doen. Ik heb de Inspectie gevraagd met de grootst mogelijke spoed haar definitieve bevindingen aan mij rapporteert. De Inspectie zal op 4 november haar bevindingen aan mij melden. Vervolgens zal ik op basis hiervan mijn conclusie trekken en een definitief oordeel geven met betrekking tot Winnersway. Afhankelijk van de zwaarte van de bevindingen van de Inspectie is sluiting van Winnersway daarbij een optie. Ik kan en wil, mede op grond van zorgvuldigheid, op dit moment dan ook niet vooruitlopen op het oordeel van de Inspectie. Zoals ik ook al in mijn vorige brief d.d. 7 oktober heb opgemerkt, heb ik mij te houden aan de wet. De Algemene wet bestuursrecht regelt dat bij besluiten zorgvuldig gehandeld wordt en hoor en wederhoor toegepast wordt.
Er zijn drie mogelijkheden denkbaar. Ten eerste dat de Inspectie constateert dat er sprake is van acuut gevaar en op grond van de kwaliteitswet een bevel tot sluiting geeft; deze is van tijdelijke duur met een maximum van zeven dagen. Vervolgens kan ik besluiten deze termijn te verlengen, definitief te sluiten of de sluiting op te heffen. Ten tweede dat de Inspectie constateert dat de aanwijzing onvoldoende is nageleefd en dat er onvoldoende verbetering is. In dat geval zal ik op basis van de informatie van de Inspectie een besluit nemen op welke wijze ik tot handhaving wil overgaan. Ten derde kan het zo zijn dat de situatie voldoende is verbeterd. Afhankelijk van de, in deze casus van toepassing zijnde, optie neem ik een definitief besluit.
Stand van zaken traject zorgkantoor
Het Zorgkantoor Zuid-Holland Noord/Amstelland en de Meerlanden heeft mij bij brief d.d. 16 oktober gevraagd te onderzoeken of haar bevindingen “wat betreft financiën en transparantie voldoende gronden bevatten om de toelating van Winnersway Verslavingszorg in te trekken”.
Het zorgkantoor schrijft mij dat zij tot de conclusie is gekomen dat de door Winnersway geleverde zorg niet voldoet aan de daaraan te stellen eisen en dat zij er geen vertrouwen meer in heeft dat daar op aanvaardbare termijn verandering in zal komen. Ook geeft het zorgkantoor aan dat zij te weinig voortgang ziet in het verbeteren van de bestuurlijke en organisatorische transparantie door Winnersway en in het inlossen van de schuldrelatie die Outreach Center Nederland (OCN) ten opzichte van Winnersway heeft. Het zorgkantoor zegt zich met betrekking tot de transparantie niet alleen te baseren op de huidige vermeende belangenverstrengeling, maar geeft aan dat zij het tevens niet ondenkbeeldig acht dat bij continuering van de huidige organisatie de eerder dit jaar geconstateerde misstanden zich wederom gaan voordoen. Ten slotte schrijft het zorgkantoor dat zij zich realiseert dat de financiële situatie van de organisatie (slechte liquiditeit en solvabiliteit) formeel geen grond is om in het kader van de WTZI de toelating in te trekken. Zij uit wel haar zorg als de organisatie niet levensvatbaar blijkt te zijn. Dit kan volgens hem leiden tot schade voor de cliënten (kwaliteit en continuďteit van zorg) en het ondoelmatig omgaan met gemeenschapgelden tegen te gaan. Gezien deze bevindingen is het zorgkantoor voornemens de overeenkomsten 2009 en 2010 met Winnersway te ontbinden.
Op dag van dagtekening van de brief van het zorgkantoor had ik inmiddels reeds het College Sanering Zorginstellingen opdracht gegeven om onderzoek te doen naar de financiële, organisatorische en bestuurlijke transparantie van Winnersway. Het College zal mij objectief en onafhankelijk uitsluitsel geven of Winnersway daadwerkelijk al dan niet voldoet aan genoemde transparantieeisen conform de WTZi, hetgeen mij in staat stelt om op de juiste juridische gronden de toelating van Winnersway in te kunnen trekken, indien dit daadwerkelijk in de rede ligt. Ik heb met het College afgesproken dat, indien de onderzoekers tijdens het onderzoek op zaken stuiten op grond waarvan melding bij het Openbaar Ministerie en /of de Fiscale Inlichtingen- en Opsporingsdienst (FIOD) in de rede ligt, zij mij hier onverwijld en ogenblikkelijk van in kennis zullen stellen. Het College is maandag 19 oktober met het onderzoek gestart en heeft mij toegezegd in week van 16 november te zullen rapporteren.
Vragen mevrouw Agema
Ik kom hiermee bij de schriftelijke vragen van het lid Agema, die ik hierbij wil beantwoorden. De uitzendingen van EenVandaag van 13 en 14 oktober en het bericht ‘Winnersway dicht, dan maar piramidespel’ in het Leidsch Dagblad roepen ook bij mij sterke emoties op. Tegelijkertijd heb ik ook behoeften aan feiten om vervolgstappen op te baseren. Ik sta dan ook nog steeds achter de inhoud van mijn brief van 7 oktober. Echter de recente berichtgeving – dus voor het verzoek van het Zorgkantoor Zuid-Holland Noord/Amstelland en de Meerlanden om te bezien of er voldoende gronden is voor intrekking van de toelating van Winnersway - hebben mij doen besluiten tot het onderzoek door het College Sanering Zorginstellingen. Hierbij is onderzoek naar de mate van verstrengeling tussen Outreach Center Nederland (OCN) en Winnersway nadrukkelijk aan de orde. Ook heb ik de onderzoekers in dit kader gewezen op de recente directiewisseling. Tevens verwacht ik dat de onderzoekers de terugbetalingsregeling van OCN aan Winnersway zullen beoordelen.
Lopende de trajecten van de Inspectie en het College Sanering blijft de verslaafdenopvang Winnersway open. Ik wijs uw Kamer er echter op dat de opnamestop voor cliënten met dubbele diagnose en cliënten die detoxificatie nodig hebben deel uit maakt van mijn aanwijzing aan Winnersway. Gezien de precaire situatie waar Winnersway zich nu in bevindt, zal het haar alles aan gelegen moeten zijn om ‘ongelukken’ te voorkomen. Zodra mij dergelijke situaties ter ore komen, zal ik uiteraard acuut maatregelen nemen.
Namens de Minister van Justitie meld ik dat - voor zover kon worden nagegaan binnen de korte termijn waarop om deze informatie is gevraagd - er thans geen strafrechtelijke onderzoeken lopen naar de verslaafdenopvang Winnersway of de pinksterkerk OCN wegens piramidespelen of misbruik van AWBZ-gelden. Indien een nadere inventarisatie bij politie, FIOD, en Openbaar Ministerie nog andere informatie oplevert dan zal de Minister van Justitie de vragen van het lid Agema die hierop betrekking hebben separaat beantwoorden binnen de reguliere termijn voor schriftelijke vragen. Het spreekt voor zich dat als er van dergelijke feiten aangifte wordt gedaan het Openbaar Ministerie zal bezien of er gronden zijn om tot strafrechtelijke vervolging over te gaan.
Uitvoering motie Joldersma
Uit het bovenstaande moge duidelijk zijn dat ik uitvoering geef aan de motie Joldersma. Ik zet alle mogelijke stappen maar hecht eraan daarbij zorgvuldig te handelen volgens de hierbij geldende procedures.
*1 TK 2008-2009, 31 913, nr. 8
Hoogachtend,
de Staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport,
mw. dr. J. Bussemaker
door: Anoniem
2009-10-29 19:14:59
Verkort:
Lijkt me allemaal wel duidelijk. Nog even onderzoek van het IGZ afwachten van 4 november 2009 a.s., het Zorgkantoor heeft al negatief geoordeeld, zij ontbinden de overeenkomsten 2009 en 2010.
* Vragen die inderdaad betrekking hebben op justitie zullen worden doorgespeeld naar hen (maar dat had ik al aangegeven in vorige inbreng, niet alles ligt op haar beleidsterrein). Zo mogelijk wordt de FIOD etc. ingeschakeld wanneer blijkt dat het nodig is n.a.v. het onderzoek door CSZ.
* College Sanering Zorginstellingen gaat het onderzoek doen naar mogelijke financiële verstrengelingen met het OCN die niet zijn toegestaan, in de week van 16 november wordt dit vrijgegeven.
* Mochten er financiële malversaties hebben plaatsgevonden, dan zal aangifte worden gedaan bij het Openbaar ministerie en zal Justitie strafrechtelijk gaan vervolgen.
* Kortom allemaal keurig volgens de wetsgang van ons land, de minister geeft nog aan dat de kwestie emoties oproept, maar ze stelt terecht dat ze gehouden is aan de wet en die past zij nu volledig en zo breed mogelijk toe.
Aan bovenstaande informatie kunnen geen enkele rechten worden ontleend, het is slechts een verkorte weergave van de brief van mevrouw Bussemaker naar eigen persoonlijke perceptie.
door: Jan Willem
2009-10-29 19:40:12
Gewoon maar een algemene opmerking tussendoor: Er is, mocht het ooit in onze geschiedenis nodig zijn, een uitleringsverdrag van Nederland met Kenia, want Kenia heeft dat aangehouden als voormalig Brits kolonie.
door: Anoniem
2009-10-29 22:18:16
Leidsch Dagblad dinsdag 27 oktober.
KERKLEIDER ‘WERKT AAN EEN OPLOSSING’
DOOR SILVAN SCHOONHOVEN
SCHIPHOL – De kerk is bezig met het zoeken naar een oplossing, een brief met een voorstel is onderweg en alles komt goed.
Die toezegging deed pastor Gertjan Agtereek van de Leidsche pinksterkerk OCN zondagochtend op Schiphol. De van oplichting beschuldigde kerkleider werd vlak voor zijn vertrek naar Kenia onaangekondigd geconfronteerd met Marinde Vromans uit Oegstgeest. Namens haar ouders eist zij terugbetaling van een lening van ruim 200.000 euro. De Vromansen dachten jaren geleden via Agtereeks kerk te investeren in goede doelen, maar ze zagen het geld nooit terug. Ze wonen nu noodgedwongen in een flat in Lisse na verkoop van hun ruime woning in Leiden. Marinde Vromans zegt weinig vertrouwen te hebben in een oplossing. De beloofde brief aan haar ouders, die vorige week de deur uit zou zijn gegaan, was gisteren nog niet gearriveerd. Volgens zijn juridisch adviseur R.R.M. Lelkens moet de brief vandaag wél op de mat vallen.
Agtereek, die sinds 2003 in Kenia woont, was in Nederland voor een kort bezoek, onder meer om juridische stappen te bespreken tegen de media die over zijn handel en wandel hebben bericht. Hij heeft vorige week bijeenkomsten gehouden bij een bevriend kerkgenootschap in Driehuis. Tijdens de samenkomst op vrijdag stond er een bewaker voor de deur. Agtereek en andere stafleden zijn vaak met geweld bedreigd.
Er zijn tientallen gedupeerde kerkgangers die met elkaar vele tonnen hebben uitgeleend aan de kerk, maar daar nooit iets van hebben teruggezien. Agtereek ‘herkent zich totaal niet’ in de beschuldigingen dat hij een riant leven leidt in Nairobi met het geld van de gelovigen, zei hij op Schiphol. „Het zijn allemaal halve waarheden en leugens.” Hij wilde niet op de aantijgingen ingaan en verwijst naar zijn advocaat.
Het ministerie van volksgezondheid komt waarschijnlijk deze week met nieuwe maatregelen tegen verslavingsopvang Winnersway, die met de kerk is verbonden. Winnersway hangt sluiting boven het hoofd.
door:
2009-10-31 16:03:15
Agtereek ‘herkent zich totaal niet’ in de beschuldigingen dat hij een riant leven leidt in Nairobi met het geld van de gelovigen, zei hij op Schiphol. „Het zijn allemaal halve waarheden en leugens.”
door:
2009-10-31 16:53:18
Alhoewel deze weer geweldig is gephotoshopt, vind ik het wel wat te ver gaan. Je moet GJA natuurlijk geen dingen gaan aangeven die hij later bij de rechter kan gebruiken om zich over zijn beeldvorming te gaan beklagen dat hij niet heus bejegend zou zijn, dus maak het niet te bont! Let hier op!
Maar ja, moest er wel om lachen met een Ohhhhhh, hou dat maar eens tegen!
En wie er gelijk heeft? Nu we wachten eerst maar even het onderzoek van het College Sanering Zorginstelingen af en mogelijk als gevolg hierop het onderzoek van de FIOD. Afwachten....
Dank voor het plaatsen van de volledige tekst van 27 oktober 2009 van het LD!
door: Anoniem
2009-10-31 19:08:25
Eigen (of andersmans) glazen ingooien is nooit verstandig, straks niet en later niet toch?
Betwijfel niet de grap of de humor (ik kan er wel om lachen), maar de consequenties kunnen later vevelend zijn, zie vorige opmerking.
C'est ca!
Maar van mij mag je er meer van maken, maar dan wel over nagedacht!
door: Anoniem
2009-10-31 23:41:23
Las vandaag in het Leidsch Dagblad dat de verhuurder van de kelderklooster aan de Barndesteeg in Amsterdam de huur per 1 januari 2010 niet meer verlengd aan Winnersway.
Dus kunnen ze zoeken voor een nieuwe locatie, maar of verhuurders hier nog voor in de rij staan?
door: Anoneiem
2009-11-04 18:59:55
"De Inspectie zal op 4 november haar bevindingen aan mij melden. Vervolgens zal ik op basis hiervan mijn conclusie trekken en een definitief oordeel geven met betrekking tot Winnersway"
Bron: brief staatssecretaris mevrouw dr. J. Bussemaker aan 2e kamer op 29 oktober 2009.
Vandaag wordt dus het rapport aangeboden. Waarschlijnlijk nog deze week zullen we horen wat er verder gaat gebeuren. Zodra er iets bekend wordt plaats ik dit hier.
door: Anoniem
2009-11-04 19:29:06
Let op!
Verzend géén SPAM middels dit Blog!
Sommige postings komen niet dóór omdat ze als spam worden geidentificeerd.
Sommige bezoekers wezen er al op; er mag ook geen reclame voor organisaties of bedrijven worden gemaakt.
Ook sommige afbeeldingen worden niet doorgestuurd of geaccepteerd omdat er een copyright op rust.
Wm
door:
2009-11-07 14:08:03
Wellicht kan hij vragen of Rolph Hendriks misschien in ,m wil investeren.
Heeft Gertjan Agtereek immers al menigmaal gevraagd. Misschien aardig om te weten maar ook Rolph krijgt nog geld van hem.
COLLECTEGELD welteverstaan. 10.000- nooit betaald.
Een gift van de mensen aan Rolph, en maar beloven dat het allemaal goed komt. Je krijgt persoonlijk mijn woord aldus Gertjan!!!!
Uiteindelijk mocht Rolph het doen met Dennis zijn opmerking dat de kerk faiiliet was. Beloftes waren ineens niks meer waard.
Gertjan heeft er geen problemen mee om leden te belazeren maar ook iemand als Rolph Hendriks is gewoon voor het karretje gespannen.
Wellicht zat er ook nog geld van mij bij die collecte......
door: Richard
2009-11-07 17:46:50
Ook Rolph Hendriks komt dus voor in de rij van gedupeerden. Hij had dus ook zijn 'vertrouwen' gesteld op Pastor Bisshop de Grote. Komtie er trouwens nog aardig vanaf; slechts € 10.000 !!!!!!
Er zijn er die nog veel zwaarder gedupeerd zijn. Met méér nullen dus!
Ik denk dat beleggings-adviezen, al komen ze van de Paus, daar geen soelaas voor bieden. Laat een ieder maar zijn eigen toko'tje draaien.
En weet wel op Wie je je vertrouwen moet stellen!
door:
2009-11-07 18:03:50
@ 2009-11-07 22:52:59
Tis de zalving m'n beste. Wil je deel hebben aan die zalving waarmee je als Avanzini kan collectreren?
GEEF! En je zult deel krijgen en inpluggen in dezelfde voorspoeds- zalving! Maarrrr ..... het begint met GEVEN.
Om overvloedig te kunnen ontvangen/oogsten moet je eerst vrij zijn van geld.
GEEF daarom zonder terughouden en kom vrij van je geld. GEEF!!!
Maximize your moment en GEEF NU!!! Kom nu en geef/zaai met een blij hart dat vrij is van geld. GEEF!!!!
Want God heeft gezegd dat het ZALIGER is te GEVEN dan te ontvangen.
Aan de mate waairn u geeft zal uw liefde jegens God afgemeten kunnen worden. Klein geven = kleine liefde naar God.
HOEVEEL HOUDT U VAN GOD BROEDERR EN ZUSTERRRR???
(I'm pulling your leg. Hoop dat je die ziet )
door:
2009-11-08 11:41:53
"Want God heeft gezegd dat het ZALIGER is te GEVEN dan te ontvangen."
Citaat staat in de Bijbel en dat is de spijker op de kop, en geen speld tussen te krijgen!
Maar er staat óók "God heeft de blijmoedige gever lief".
Ik denk dat het vaak aan die blijmoedigheid heeft ontbroken en dat er méér sprake was van een door de leiders afgeperste gift ! Nooit genoeg!
En op dit afgeperste geld kan natuurlijk géén zegen rusten! Laat staan op de afpersers!
Vp
door:
2009-11-08 17:34:00
Een goede vriend van mij heeft een kindertehuis in Sri lanka, helpen tientallen kinderen daarnaast met onderwijs, zorgen voor de 1e levensbehoefte van mensen in de naaste omgeving en leven in goede relatie met de hele omgeving ongeacht achtergrond.
Ik ben er wezen kijken en ga in januari weer.
Budget per jaar: Enkele 10 duizenden euro's.
Voor elke euro die men geeft wordt verantwoording afgelegd.
En het mooiste is, geen afgeperste gift en het is geweldig te mogen geven. Het kan dus wel.
Deze man heeft wel degelijk een universitaire studie achter de rug en had ooit een zeer goeie baan en leeft nu tussen de armoede. Zo,n iemand krijgt mijn respect. Gertjan mijn DISRESPECT!!!!
door: Richard
2009-11-08 20:01:58
Lid Raad van Toezicht
Winnersway Verslavingszorg
Functie omschrijving
Vacature Lid Raad van Toezicht Winnersway Verslavingszorg
In verband met het aftreden van een van de leden van de Raad van Toezicht ontstaat een vacature. Het gaat om een onbezoldigde functie.
Het bestuur van de stichting Winnersway Verslavingszorg wordt gevormd door een directeur / bestuurder. Op de directie wordt toezicht uitgeoefend door de Raad van Toezicht.
Taken, bevoegdheden en verantwoordelijkheden:
1. De Raad van Toezicht heeft tot taak integraal toezicht te houden op het beleid van het bestuur en op de algemene gang van zaken in de stichting en de met haar verbonden instellingen en/of rechtspersonen. De Raad van Toezicht toetst of het bestuur bij zijn beleidsvorming en de uitvoering van zijn bestuurstaken oog houdt op het belang van organisatie van de stichting in relatie tot de maatschappelijke functie van de stichting. De Raad van Toezicht controleert of het bestuur een zorgvuldige en evenwichtige afweging heeft gemaakt van de belangen van allen die bij de stichting betrokken zijn.
2. De Raad van Toezicht rekent, onverminderd artikel 7 lid 2 van de statuten, in ieder geval tot zijn taken en verantwoordelijkheden:
- het zorg dragen voor een goed functioneren van het bestuur (door benoeming, beoordeling en ontslag van het bestuur);
-het uitoefenen van een goed functionerend intern toezicht (door benoeming, beoordeling en ontslag van (leden van) de Raad van Toezicht);
-het functioneren als adviseur en klankbord voor het bestuur;
-het houden van integraal toezicht op het beleid van het bestuur en de algemene gang van zaken in de stichting;
-het goedkeuren van strategische beslissingen van het bestuur.
3. De Raad van Toezicht ziet er in het bijzonder op toe dat de uitvoering van het bestuursbeleid strookt met de vastgestelde en goedgekeurde beleidsplannen en beleidsuitgangspunten, de wettelijke bepalingen en statuten. De Raad van Toezicht en Raad van Bestuur maken daarbij afspraken over de ijkpunten die door de Raad van Toezicht gehanteerd worden.
4. Bij het uitoefenen van de functie van toezichthouder geeft de Raad van Toezicht zich rekenschap van het feit dat de stichting een maatschappelijk belang dient waarvoor de samenleving middelen beschikbaar stelt. De in de zorgbranches ontwikkelde systemen en richtlijnen voor ‘good governance’ worden zoveel als mogelijk is (gezien de omvang van de stichting) aantoonbaar toegepast.
Functie eisen:
Algemene profielschets voor alle leden van de RvT
Elk lid van de RvT dient een bijdrage te kunnen leveren aan het algemeen profiel van de RvT en kwaliteiten en eigenschappen te bezitten als:
-affiniteit met het doel van de Stichting;
-affiniteit met de missie en strategie van de Stichting;
-een goed ontwikkelde maatschappelijke antenne en geweten;
-algemeen bestuurlijke kwaliteiten en ervaring;
-oog voor de (mogelijke) ontwikkeling van de Stichting;
-snel overzicht en inzicht verwerven;
-samenwerkingskwaliteiten en kan anderen motiveren en activeren;
-de hoofdlijnen van beleid beoordelen;
-oog voor de relatie tussen doelstellingen en resultaten;
-strategisch bestuurlijke inzichten met betrekking tot de organisatie;
- een relativerende instelling, maar grijpt zo nodig in;
-rolbekwaam;
-informatie beoordelen op kwaliteit;
-doortastende beslissingen nemen;
-beslissingen of meningen beargumenteren;
-in staat tot kritische zelfreflectie en zelfcorrectie;
-onafhankelijk en onbevangen;
-voldoende tijd voor werkzaamheden die voortvloeien uit de verantwoordelijkheden en werkzaamheden van een RvT.
door: Anoniem
2009-11-09 02:04:47
E-mail aan mevrouw A. Fleur (PVV) op 9-11-2009:
Geachte mevrouw Agema, beste Fleur,
Van onze Staatssecretaris mevrouw dr. J. Bussemaker begreep ik in haar brief aan de kamer dat ze van het IGZ afgelopen 4 november 2009 een rapportage zou ontvangen inzake de kwestie Winnersway.
Inmiddels is het 9 november en heb ik niets kunnen vinden op de website van IGZ. Ook niets op de website van het Ministerie van VWS omtrent wel of geen handhaving.
Nu weet ik niet wat de wettelijke regels zijn omtrent gemaakte afspraken, maar het heeft er de schijn van dat dit onderwerp nu lijkt onder te sneeuwen?
Is het voor u mogelijk na te gaan hoe het hiermee staat of de staatssecretaris hierop aan te spreken?
Namens verontruste ex-leden van de vroegere "kerk" OCN,
Met vriendelijke groet,
X
door: Anoniem
2009-11-09 20:31:59
@15:17:45
In principe worden alle heftige of té kwetsende postings verwijderd.
Ten overvloede verwijs ik nog even naar posting 2009-11-07 14:08:03
Let op!
Verzend géén SPAM middels dit Blog!
Sommige postings komen niet dóór omdat ze als spam worden geidentificeerd en afgevangen.
Sommige bezoekers wezen er al op; er mag ook geen (verkapte) reclame voor organisaties of bedrijven worden gemaakt.
Ook sommige afbeeldingen worden niet doorgestuurd of geaccepteerd omdat er een copyright op rust.
@ Helaas glipt er wel eens iets tussendoor, mijn excuses daarvoor.
Bij deze is het weer recht gezet. Mocht je, of iemand anders nóg wat zijn tegengekomen wat de toets der kritiek niet kan doorstaan, laat dit dan even weten. Mijn intentie is om dit blog zo zuiver mogelijk te houden.
@ By the way; als je de integriteit of onpartijdigheid van de webmaster in twijfel trekt, adviseer ik je niet meer posten op dit blog.
Wm
door:
2009-11-10 16:13:10
N.a.v. mijn eerdere berichtgeving over de e-mail aan mevrouw Fleur Agema (van de PVV) op 9 november j.l., kan ik meedelen dat ik op 10 november 2009 's morgens van haar persoonlijk via de e-mail de bevestiging heb ontvangen dat "ze er achter aan gaan" (lees: de hele kwestie: het rapport van IGZ en de casus die nog bij staatssecretaris mevrouw dr. J. Bussemaker ligt).
Dit ter geruststelling van iedereen die hierbij betrokken is.
Hou in de tussentijd allemaal je hoofd koel en zeg geen domme dingen hier waarvan GJ gebruik van kan maken als zijnde demonisering voor in de toekomst!
Aangezien het handig is dit log in de lucht te houden voor verdere berichtgeving, ook graag houden aan de regels van dit log. Niemand heeft belang bij het sluiten van dit log. Moeten we onnodig gaan verhuizen bij risico van sluiting, terwijl dit log breed wordt gelezen en veel is gelinkt.
Bij voorbaat dank voor jullie medewerking!
door: Anoniem
2009-11-10 19:03:12
@Bovenstaande postings
Ik denk dat het goed is nog eens te onderstrepen dat het belang van dit blog is een platform te bieden voor alle relevante informatie die beschikbaar komt rond ontwikkelingen bij GCCI/OCN en Winnersway.
Het 'op de persoon' uitvechten van persoonlijke frustraties, rancunes en veten van zowel vóór- als tegenstanders, moeten ergens anders plaats vinden.
In de begintijd van alle ontwikkelingen was een en ander nog te begrijpen, maar nú, na een aantal jaren, moeten we ons op de huidige ontwikkelingen en op de toekomst richten.
KO
door:
2009-11-10 20:14:31
"In de begintijd van alle ontwikkelingen .....de huidige ontwikkelingen en op de toekomst richten."
De grote volkstuinvereniging
De stek die toen is gepland is nog steeds een brandnetel, onkruid haal je weg. Dát had allang moeten gebeuren, maar als je dit laat woekeren overheerst het later in de hele tuin, niet meer te stoppen, het overwoekert dan alles, alle andere aanplant is niet meer zichtbaar. Vooral als buren merken dat het onkruid nu ook al opkomt in hun eigen tuin zal de roep om het onkruid uit de betreffende tuin te verwijderen harder worden. Dat neemt dan ook vervolgens nooit meer af. Er wordt gewied en dan wordt er ook ingegrepen in de tuin waar beheerders het onkruid hebben laten staan, de beheerders hadden veel eerder moeten nadenken over de toekomst van hun tuin. Onkruid dient in het geheel te worden verwijderd, anders komt het toch weer op. Zo gaat dat nu eenmaal bij een grote volkstuinvereniging.
De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA DEN HAAG
DLZ/KZ-U-2970307
Geachte voorzitter,
In
vervolg op mijn brief aan uw Kamer d.d. 29 oktober 2009 informeer ik u
over de stand van zaken ten aanzien van het traject inzake mijn
aanwijzing ex artikel 7, lid 1, Kwaliteitswet aan Winnersway
Verslavingszorg te Leiden.
Zoals ik in mijn brief schreef liep 28
oktober de termijn af waarbinnen Winnersway aan de aanwijzing zou
moeten voldoen. Vervolgens heeft de Inspectie voor de Gezondheidszorg
ter plekke gecontroleerd en beoordeeld of Winnersway de door mij in de
aanwijzing gestelde eisen volledig en correct heeft opgevolgd. De
Inspectie heeft mij 3 november hierover geďnformeerd.
In haar
rapportage aan mij concludeert de Inspectie dat Winnersway niet of niet
in voldoende mate voldoet aan een aantal voorwaarden die ik in mijn
aanwijzing aan Winnersway gesteld heb met betrekking tot de volgende
onderwerpen:
samenwerking ketenpartners: reguliere GGZ;
samenwerking ketenpartners: huisarts en ziekenhuizen; en
informatieverstrekking aan cliënten: informed consent.
Zowel
in de aanwijzing aan Winnersway als in het verkeer met uw Kamer heb ik
aangegeven dat ik bestuursdwang zal toepassen indien Winnersway niet
aan de gestelde voorwaarden voldoet, waarbij gezien het intensieve
traject dat de Inspectie reeds sinds april 2006 met Winnersway gelopen
heeft, sluiting een optie is. Omdat uit het onderzoek van de Inspectie
voor de Gezondheidszorg gebleken is dat Winnersway nog steeds niet aan
alle voorwaarden van mijn aanwijzing voldoet, heb ik besloten
Winnersway inderdaad te sluiten. Ik heb vandaag Winnersway een last
onder bestuursdwang opgelegd, die inhoudt dat Winnersway tot sluiting
overgaat voor de duur dat Winnersway niet volledig aan de door mij
gestelde voorwaarden voldoet. Ik heb mijn voornemen hiertoe vrijdag 6
november aan het bestuur van Winnersway kenbaar gemaakt. Conform
procedure heeft Winnersway tijdens een hoorzitting op dinsdag 10
november hun zienswijze op mijn voornemen naar voren gebracht. Conform
die zelfde procedure heeft Winnersway woensdag 11 november de
gelegenheid gehad om op het verslag van het zienswijzegesprek te
reageren. De reactie van Winnersway heb ik diezelfde dag in de namiddag
ontvangen.
Ik ben na kennisneming van de zienswijze van
Winnersway niet tot nieuwe inzichten en andere gedachten gekomen.
Hoewel Winnersway betoogt ook na afloop van de termijn van de
aanwijzing zich in te spannen om alsnog de openstaande voorwaarden te
operationaliseren – hetgeen onder meer blijkt uit een op 6 november
jongstleden alsnog gesloten samenwerkingsovereenkomst met de
huisartsenpraktijk Oppenhuizen, Meskers en Hammerstein te Leiden – is
mijn geduld op. Ik wil dat voor de cliënten van Winnersway de
voorwaarden voor verantwoorde zorg nu eindelijk definitief gewaarborgd
zijn; zo niet binnen de instelling, dan elders.
Ik heb het
Zorgkantoor Zuid-Holland Noord gevraagd, uit hoofde van hun
verantwoordelijkheid voor de continuďteit van zorg, de mogelijkheden
voor de tijdelijke overplaatsing van de cliënten van Winnersway naar
andere zorgaanbieders in de regio te bezien. Uitgangspunt daarbij is
dat de mogelijke ontwrichting van de cliënten uit hun sociale en /of
maatschappelijke situatie tot een minimum beperkt dient te blijven. In
dit kader heeft genoemd zorgkantoor samenwerking gezocht met de
stichtingen Brijder en Rivierduinen. Het zorgkantoor heeft mij
meegedeeld dat het mogelijk is om binnen 8 dagen vervangend zorgaanbod
te regelen voor de cliënten van Winnersway. Ik verwacht daarom van
Winnersway dat zij binnen 8 werkdagen na vandaag, 12 november 2009, in
overleg met het zorgkantoor de tijdelijke sluiting realiseren en in dit
kader alle hiervoor benodigde acties op zo kort mogelijke termijn in
gang zetten om een voor de cliënten van Winnersway zo soepel mogelijk
verlopende voorbereiding en overgang mogelijk te maken. Indien
Winnersway nalaat aan mijn besluit om de instelling te sluiten gehoor
te geven, zal ik gebruik maken van mijn bevoegdheid om de last door
feitelijk handelen ten uitvoer te leggen, wat inhoudt dat ik zelf de
sluiting zal realiseren. De sluiting kan worden beëindigd indien is
vastgesteld dat Winnersway alsnog heeft voldaan aan de voorwaarden
gesteld in de aanwijzing d.d. 13 oktober jl., hetgeen zal moeten
blijken uit een door de Inspectie aan mij uit te brengen rapport. Op
basis van dat rapport zal ik besluiten of Winnersway haar activiteiten
mag hervatten. Gezien de historie zal ik in dat geval de Inspectie
verzoeken om verscherpt toezicht te houden op Winnersway teneinde te
controleren dat niet alleen op papier, maar ook in de praktijk
verantwoorde zorg wordt geleverd.
Ik vertrouw erop uw Kamer hiermee voldoende te hebben geďnformeerd.
Hoogachtend,
de Staatssecretaris van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport,
mw. dr. J. Bussemaker
door:
2009-11-12 19:13:28
var domainUrl = 'http://www.volkskrant.nl';eraseCookie("mainPage");
createCookie("mainPage","/binnenland","1");
menuFix();
tribHover();
DEN HAAG - De omstreden verslaafdenopvang Winnersway in Leiden moet
dicht. Dat heeft staatssecretaris Jet Bussemaker (Volksgezondheid)
donderdag besloten. De opvang had twee weken de tijd gekregen de zorg
op orde te brengen, maar is daar niet in geslaagd, oordeelt de
staatssecretaris.
Haar geduld met Winnersway is op, heeft
Bussemaker donderdag aan de Tweede Kamer geschreven. De instelling
krijgt acht dagen de tijd om de cliënten elders onder te brengen en
moet dan dicht. Winnersway mag pas weer open als de instelling alsnog
voldoet aan de eisen die Bussemaker had gesteld. De opname van nieuwe
cliënten moest verbeteren en de instelling moest beter samenwerken met
huisartsen, ziekenhuizen en de geestelijke gezondheidszorg.
Winnersway had weliswaar net met een huisartsenpraktijk afgesproken te
gaan samenwerken, maar voor Bussemaker komt dat te laat. Als de
instelling weer open gaat, zal de Inspectie voor de Gezondheidszorg
(IGZ) de opvang scherp in de gaten gaan houden. De inspectie had
Winnersway dit voorjaar al te verstaan gegeven dat de kwaliteit van de
zorg snel omhoog moest, maar dat schoot niet echt op.
door:
2009-11-12 19:22:33
Nog even kort toegelicht:
De volgorde is dat de minister mevrouw dr. J. Bussemaker eerst een tijdelijke sluiting en hierna bij niet nakomen van de aanwijzingen over kan gaan tot definitieve sluiting.
In ieder geval ben ik blij dat er genoeg ruimte is om de cliënten elders onder te brengen, van meet af aan is verzocht dat zij geen nadeel van een eventueel mogelijke sluiting zouden gaan ondervinden. Hierin komt mevrouw dr. J. Bussemaker nu zorgvuldig in tegemoet, het Zorgkantoor zal dit gaan uitvoeren.
Mocht Winnersway onverhoopt toch de activiteiten hervatten als voldaan is aan de gestelde aanwijzingen van 13 oktober 2009, hetgeen inmiddels onwaarschijnlijk is geworden, zullen ze in ieder geval onder verscherpt toezicht blijven staan van de IGZ. Bij misstanden in dat geval zal alsnog tot definitieve sluiting kunnen worden overgegaan.
Bovenstaande toelichting is slechts een verkorte persoonlijke interpretatie van de brief van de minister, hieraan kunnen geen enkele rechten aan worden ontleend.
Met dank aan mevrouw dr. J. Bussemaker en alle kamerleden die zich hierin enorm voor hebben ingezet,
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-11-13 00:29:07
Verslaafdenopvang Winnersway moet dicht
12-11-2009 18:49
DEN HAAG (ANP) – De omstreden verslaafdenopvang Winnersway in Leiden moet dicht. Dat heeft staatssecretaris Bussemaker (Volksgezondheid) donderdag besloten. De opvang had twee weken de tijd gekregen de zorg op orde te brengen, maar is daar niet in geslaagd, oordeelt de staatssecretaris.
Haar geduld met Winnersway is op, heeft Bussemaker donderdag aan de Tweede Kamer geschreven. De instelling krijgt acht dagen de tijd om de cliënten elders onder te brengen en moet dan dicht. Winnersway mag pas weer open als de instelling alsnog voldoet aan de eisen die Bussemaker had gesteld. De opname van nieuwe cliënten moest verbeteren en de instelling moest beter samenwerken met huisartsen, ziekenhuizen en de geestelijke gezondheidszorg.
Winnersway had weliswaar net met een huisartsenpraktijk afgesproken te gaan samenwerken, maar voor Bussemaker komt dat te laat. Als de instelling weer open gaat, zal de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) de opvang scherp in de gaten gaan houden. De inspectie had Winnersway dit voorjaar al te verstaan gegeven dat de kwaliteit van de zorg snel omhoog moest, maar dat schoot niet echt op.
Staatssecretaris Bussemaker van Volksgezondheid heeft besloten dat verslavingsopvang Winnersway in Leiden binnen acht dagen dicht moet. Bij Winnersway bleek de hulpverlening ver beneden de maat te zijn. De staatssecretaris gaf de instelling in oktober een laatste waarschuwing. De instelling moest binnen twee weken onder meer de opname van nieuwe cliënten verbeteren en de patiënten beter informeren over hun behandeling.
Ook moest Winnersway beter samenwerken met huisartsen, ziekenhuizen en de geestelijke gezondheidszorg. Blijkbaar is dat allemaal niet gelukt, want de alcohol- en drugsverslaafden die in het pand aan de Leidse Turkooislaan wonen, worden de komende week elders ondergebracht.
Maar bij deze tijdelijke tijdelijke sluiting is de kwestie nog niet helemaal afgedaan:
Nog op de agenda bij het Ministerie van Volksgezondheid in de week van 16 november 2009 nav brief van Staatssecretaris dr. J. Bussemaker van 29 oktober 2009:
Het onderzoek van het College Sanering Zorginstellingen over mogelijke verstrengeling van Winnersway met het voormalige OCN.
Mocht hieruit blijken dat deze verstrengeling er werkelijk is geweest, dan wordt de Fiscale Inlichtingen- en Opsporingsdienst ingeschakeld. Mocht het openbaar ministerie/FIOD/politie genoeg aanleiding gaan vinden, dan wordt gekekeken of tot vervolging kan worden overgegaan.
Bovenstaande toelichting is slechts een verkorte persoonlijke interpretatie van een deel van de brief van de minister, hieraan kunnen geen enkele rechten aan worden ontleend.
Met vriendelijke groet,
door: JW
2009-11-13 12:38:40
Staatssecretaris: ‘Geduld met Winnersway is op’
13-11-2009 10:4013-11-2009 10:32
LEIDEN - Winnersway, de verslaafdenopvang uit Leiden, moet dicht van staatssecretaris Jet Bussemaker (Volksgezondheid, Welzijn en Sport). Dat heeft zij donderdag 12 november meegedeeld aan de Tweede Kamer.
De opvang kwam het afgelopen jaar verschillende keren negatief in het nieuws. Het verslaafdenhuis zou te nauwe banden hebben met het Outreach Center Nederland. Bewoners van het opvanghuis waren verplicht de diensten van die kerk te bezoeken en werden te werk gesteld. Medewerkers van de instelling hadden een levenslange zwijgplicht en waren onvoldoende geschoold. Omdat de voorwaarden voor verantwoorde zorg niet kunnen worden gewaarborgd, moet de zorginstelling nu haar deuren sluiten.
Het gaat vooralsnog om een tijdelijke sluiting. Winnersway dient de cliënten elders onder te brengen en binnen acht dagen alle activiteiten te staken. Pas als de instelling voldoet aan de eisen die door de staatssecretaris zijn gesteld op 13 oktober jongstleden, mag Winnersway haar activiteiten weer oppakken. Een eventuele heropening zal niet plaatsvinden voor een grondige controle door de Inspectie voor de Gezondheidszorg, die ook daarna scherp toezicht zal houden. De woordvoerder van Winnersway was niet bereikbaar voor commentaar omdat hij ‘druk is met het regelen van allerlei andere zaken'.
Stichting Winnersway denkt sluiting in acht dagen niet te halen.
Door: Erna Straatsma
Leiden – Stichting Winnersway is gisteren begonnen met de ontmantelen van haar verslaafdenopvang. Staatssecretaris Bussemaker (volksgezondheid) heeft de Leidse organisatie daar acht werkdagen voor gegeven. “We zijn druk bezig al onze gasten elders onder te brengen”, zegt een woordvoerster. “Maar acht dagen is daarvoor veel te kort.”
Of Winnersway alsnog haar best gaat doen om haar zorg op orde te krijgen, is onduidelijk. “We hebben daar nu geen tijd voor om over nat te denken”, zet de woordvoerster. “En we hebben ook geen tij om met de pers te praten. We hebben wel wat anders aan ons hoofd.” Tot zover het commentaar van de omstreden christelijke organisatie die sinds 1999 verslaafden en ex-0verslaafden zorg en opvang biedt. Bussemaker maakte donderdag bekent dat Winnersway dicht moet omdat de ‘stichting haar zorg niet op orde’ heeft. De organisatie is er de afgelopen 2 weken niet in gelaagd om samenwerkingsverbanden aan te gaan met ziekenhuizen, huisartsen en de geestelijke gezondheidszorg. Winnersway heeft op 6 november weliswaar een overeenkomst met de Leidse huisartsenpraktijk van Oppenhuizen, Meskers en Hammerstein gesloten, maar dat vindt Bussemaker onvoldoende. Als Winnersway er alsnog in slaagt aan haar eisen te voldoen, mag de verslaafdenopvang weer open. Het vrouwenhuis van Winnersway aan de Lammenschansweg is reeds gesloten.
Woningcorporatie Ons Doel heeft de huur een paar maanden geleden opgezegd, onder meer vanwege betalingsproblemen bij Winnersway. “Op een gegeven moment was er een soort kettingreactie”, zeg Ons Doel-directeur Ben Noorlander. De directeur ging weg, er kwam een nieuwe directeur die ook weer weg ging. Toen was het voor ons klaar en hebben we de huur opgezegd. Dat is al een paar maanden geleden gebeurd.” Ruim een jaar geleden was Ons Doel nog zeer te spreken over Winnersway. De woningcorporatie besloot de stichting te helpen en kocht een groot pand op de Lammenschansweg aan voor 24-uursopvang van vrouwelijke ex-junks.
In de Merenwijk heeft Winnersway nog een woning van Ons Doel in gebruik waar vier ex-verslaafden wonen. “Die kunnen daar waarschijnlijk blijven wonen” zegt Noorlander. “We zijn bezig om de begeleiding aan een andere zorgorganisatie over te dragen.”
De overige cliënten van Winnersway zijn mannen die zitten in het hoofdgebouw aan de Turkooislaan Op deze plek staat ook de kerk van het Outreach Center Nederland, die nauwe banden heeft met Winnersway.”
Het zorgkantoor heeft inmiddels contact opgenomen met de stichtingen Brijder en Rivierduinen, om de cliënten van Winnersway over te nemen. Deze stichtingen zijn actief in geestelijke gezondheidszorg.
Bron: Leidsch dagblad 14 november 2009, Leiden en omgeving katern
door:
2009-11-14 15:08:33
Kort geding Winnersway tegen sluiting
Gepubliceerd op 18 november 2009, 16:12
Laatst bijgewerkt op 18 november 2009, 16:29
Leiden - Stichting Winnersway probeert een sluiting van haar Leidse verslavingszorg te voorkomen. Bij de rechtbank dient donderdagmiddag een kort geding tegen de door staatssecretaris Bussemaker opgelegde sluiting van het pand aan de Turkooislaan.
De christelijke organisatie heeft daarnaast bezwaar aangetekend bij het ministerie van Volksgezondheid Welzijn en Sport, tegen deze vorm van 'bestuursdwang'.
Met de vraag om een 'voorlopige voorziening' probeert Winnersway de opgelegde sluiting, uiterlijk eind deze week, van tafel te krijgen. Bussemaker kondigde de sluiting eind vorige week aan, omdat haar geduld op is. Ondanks vele verzoeken slaagt Winnersway er niet in haar verslavingszorg op orde te krijgen. De stichting werkt onvoldoende samen met huisartsen, ziekenhuizen en de geestelijke gezondheidszorg. /
Bron: Leidsch Dagblad 18 november 2009 /
Eigen commentaar: hoever kun je gaan met het volhouden van het eigen gelijk? Of is het een kat in het nauw?
door: Anoniem
2009-11-19 00:17:56
Wat betreft Joepie: de ingang is Winnersway momenteel. Dat traject zal eerst helemaal worden afgegaan. Dat wordt mogelijk vertraagd als de voorlopige voorziening door de rechter wordt erkend. Hopelijk gebeurd dit niet, dan schiet het tenminste een beetje op!
CSZ zou binnenkort met hun uitsluitsel moeten komen, het duurt allemaal wel weer erg lang!!
Joepie komt pas in zicht pas als er bij Winnersway geconstateerd is dat er misstanden zijn. Bij de vorige rechtszaak van Winnersway waarvan de uitspraak in juni 2009 was, heeft de rechter notabene een voorschot van zo'n ik meen €180.000 laten doorgaan zonder dat de financiële administratie op orde was, Winnersway kreeg meer tijd om de administratie in orde te brengen. De rechter werd min of meer toen gedwongen vanwege de aan te houden wetgeving. Ik kan me niet voorstellen dat wanneer die administratie nog niet op orde is dat bij het kort geding van donderdag nog weer uitstel wordt geduld door een rechter en de rechter weer zou besluiten tot het laten overgaan van betalingen waarvan niet duidelijk is waar die terechtkomen volgens de administratie van Winersway. Dat moet toch eens worden gestopt. Ook bespottelijk!
Kortom: Joepie zal pas worden onderzocht als de kwestie Winnersway in verhouding tot voormalig OCN is opgelost, maar aleen als daar nog werkelijk belang bij is gemoeid. De OCN is immers nog huur verschuldigd aan Winnersway, dat kun je niet tot in de eeuwigheid als te ontvangen in de boeken van Winnersway aanhouden.
door: Anoniem
2009-11-20 15:26:46
Volgens een berichtje in het LD van gisteren (20-11-09) is het kort-geding, aangespannen door Winnersway, verloren. Dus vooralsnog moet de zaak dicht.
Nog niet helemaal zeker is, of dit van de rechtbank een definitieve-uitspraak is, of dat het hier een om een in-principe-uitspraak gaat.
Mogelijk krijgt Ww nog wel iets meer tijd (één of een paar dagen) voor het overplaatsen van de gasten naar elders.
Nu is het afwachten op de rapportage van het CSZ (College Sanering Zorginstellingen). Dit is een zeer belangrijk rapport! We zijn erg benieuwd naar de uitkomst van dit onderzoek. Mogelijk komt er dan wat meer zicht op de geldstromen uit het verleden en heden.
door:
2009-11-21 17:29:35
Winnersway
Kamerstuk, 26 november 2009
De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA DENHAAG
DLZ/KZ-U-2973150
26 november 2009
Geachte voorzitter,
Hierbij informeer ik u over de recente ontwikkelingen rond Winnersway Verslavingszorg te Leiden.
Voortgang tijdelijke sluiting Winnersway
In mijn brief aan uw Kamer d.d. 12 november 2009 heb ik u gemeld dat ik Stichting Winnersway heb opgedragen, in overleg met het zorgkantoor Zuid-Holland Noord, een tijdelijke sluiting te realiseren voor de duur dat Winnersway niet voldoet aan de voorwaarden zoals ik die in mijn aanwijzing ex artikel 7, lid 1, Kwaliteitswet zorginstellingen d.d. 13 oktober 2009 aan Winnersway gesteld heb.
Naar aanleiding van dit besluit heeft Winnersway bij de rechtbank te Den Haag een verzoek tot een voorlopige voorziening ingediend. De voorlopige voorziening zou inhouden dat Winnersway niet zou mogen worden gesloten voor de duur van zes weken. Dit is de wettelijke termijn waarbinnen de bezwaarschriften van Winnersway tegen zowel mijn aanwijzing d.d. 13 oktober als tegen mijn besluit d.d. 12 november conform de Algemene wet bestuursrecht moeten zijn afgehandeld. Tijdens een spoedzitting, 19 november jongstleden, heeft de voorzieningenrechter het verzoek van Winnersway afgewezen. Dit betekent dat het ingeslagen traject onverkort kon worden voortgezet.
Ondertussen was, conform hetgeen ik in mijn brief aan uw Kamer d.d. 12 november 2009 meldde, het zorgkantoor Zuid-Holland Noord druk bezig om vervangend zorgaanbod te regelen voor de cliënten van Winnersway. Allereerst zijn maandag 16 november alle cliënten gescreend door medewerkers van de stichtingen Brijder en Rivierduinen. Dit leverde een dermate en onverwacht divers en complex beeld op van de cliëntenpopulatie binnen Winnersway en van hun zorgvragen, dat Brijder en Rivierduinen zich niet in staat achtten de gevraagde zorg te kunnen leveren. Beide stichtingen hebben zich vervolgens teruggetrokken. Het zorgkantoor heeft aangegeven dat zij aanleiding ziet de screeningresultaten kritisch naast de bij hen aanwezige registratiegegevens te leggen.
Het zorgkantoor heeft vervolgens op basis van de screeningresultaten een drietal andere zorgaanbieders – binnen in buiten de regio Leiden – benaderd. Ook de gemeente Leiden is actief betrokken, omdat voor een aantal cliënten zonder verblijfsindicatie, die tot dusver wel binnen de locatie aan de Turkooislaan verblijven, op korte termijn vervangende woonruimte moet worden gevonden waarin de gevraagde zorg kan worden geleverd. Daarnaast werken ook andere disciplines mee, zoals bijvoorbeeld de huisartsen, om op korte termijn aan alle cliënten van Winnersway een passend zorgarrangement te kunnen aanbieden. Daarbij wordt een beroep gedaan op de creativiteit van alle betrokken partijen; niet in de laatste plaats van het zorgkantoor, die in dit hele proces, vanuit hun verantwoordelijkheid voor de continuďteit van zorg, de regierol naar zich hebben toegetrokken. Ik constateer dat het voor alle betrokkenen een forse inspanning vereist om uiteindelijk op zo’n korte termijn zo’n – achteraf bezien ingewikkelder – klus te klaren. Ik ben hen hier zeer erkentelijk voor.
De termijn waarbinnen Winnersway zelf de opgelegde tijdelijke sluiting kon realiseren is inmiddels verstreken. Winnersway heeft de sluiting echter nog niet geëffectueerd. Mij resten in dit geval twee opties.
Allereerst ben ik bevoegd de tijdelijke sluiting alsnog zelf te realiseren door hierbij bestuursdwang toe te passen. Dit betekent dat ik de cliënten uit de locatie aan de Turkooislaan zal moeten laten weghalen en dat het pand fysiek gesloten wordt. Ik voel er op dit moment echter nog niet voor om over de ruggen van kwetsbare cliënten mijn besluit door te zetten. Ik vind niet dat zij de dupe mogen worden van het feit dat op dit moment nog geen passend zorgaanbod voor hen beschikbaar is. Vandaar dat ik voor mijn tweede optie kies, namelijk dat ik, op advies van het zorgkantoor, de toepassing van bestuursdwang opschort tot na aanstaande vrijdag 27 november. Per die datum moeten alle cliënten van Winnersway een passend zorgarrangement zijn aangeboden. Uit de screening van de huidige cliënten blijkt, zo heb ik van het zorgkantoor vernomen, dat geen van hen een expliciete wens heeft geuit om bij Winnersway te kunnen blijven. Ik heb ook Winnersway gevraagd constructief mee te werken. Want indien een cliënt weigert op het aanbod van een op diens zorgvraag toegesneden zorgarrangement in te gaan, houden mijn verantwoordelijkheid en het verantwoordelijkheid van het zorgkantoor voor de continuďteit van zorg op. En dat is een situatie die niemand zou moeten willen.
Ik verwacht van het zorgkantoor deze week nog bericht over de continuďteit van zorg voor de huidige cliënten van Winnersway en over het moment dat de laatste cliënt kan zijn uitgeplaatst. Op basis van deze informatie zal ik de Inspectie vragen de daadwerkelijke sluiting ter plekke te gaan controleren.
Rapport College sanering zorginstellingen
Donderdag 19 november 2009 ontving ik het rapport van het College sanering zorginstellingen (Csz) over het onderzoek naar het voldoen van Winnersway aan de transparantie-eisen ex WTZi en naar de financiële levensvatbaarheid van de instelling. Het Csz concludeert dat uit de deelconclusies van het onderzoek blijkt, dat Winnersway maatregelen heeft getroffen om formeel te kunnen voldoen aan de vereisten van het Uitvoeringsbesluit WTZi. Op papier is Winnersway op de goede weg, aldus het Csz. Bij een overall beschouwing van de deelconclusies blijkt echter ook, zo schrijft het Csz, dat de genomen maatregelen laat worden getroffen en vaak pas na herhaaldelijk aandringen van het zorgkantoor, dat deze binnen de instelling nog moeten worden geborgd en zich in de praktijk nog moeten bewijzen.
Voorts stelt het Csz dat de accountant nog substantiële kritiek heeft op de AO/IC en dat het de vraag is of de schaalgrootte van Winnersway niet te klein en te kwetsbaar is voor een goede werking van de AO/IC. Volgens het Csz bestaan grote twijfels of het huidige bestuur van Winnersway de expertise en de slagkracht heeft om deze noodzakelijke verbeteringen ook daadwerkelijk te realiseren. Daarbij noemt het Csz de financiële basis van Winnersway uiterst wankel en zal deze verder verslechteren door de tijdelijke sluiting, zo verwacht het Csz. Hierdoor staat Winnersway volgens het Csz voor een grote opgave om de kwaliteit van de zorgverlening op het gewenste niveau te brengen. Het optellen van al deze factoren brengt het Csz tot slot tot de conclusie dat Winnersway voor een welhaast onmogelijke opgave staat.
In bovenstaande conclusies bespeur ik een zelfde tendens als in het langdurige traject met de Inspectie met betrekking tot het verbeteren van de kwaliteit van de zorgverlening is gebleken en zoals dit is uitgemond in een tijdelijke sluiting van Winnersway. Verbeteringen vinden te laat en vaak onvoldoende plaats. Daar komt nog bij dat het Csz ernstige twijfels heeft bij het toekomstperspectief van deze instelling, zowel financieel als bestuurlijk als organisatorisch. Het zou Winnersway sieren als zijzelf tot het inzicht zou zijn gekomen dat, gelet op de conclusies uit beide intensieve trajecten met zowel de Inspectie ter verbetering van de kwaliteit van de zorgverlening als het zorgkantoor om alsnog aan de WTZi-vereisten te voldoen, zij veel kansen heeft laten lopen. Helaas is dat niet het geval. Winnersway blijft geloven in de mogelijkheid om op korte termijn de noodzakelijke professionaliseringslag te kunnen maken. Gelet op alle eerdere ervaring op het dossier-Winnersway en de vele maatschappelijke kosten die daarmee reeds gemoeid waren, acht ik het niet realistisch en reëel om een traject in te slaan waarbij ik op grond van artikel 13, lid 1, WTZi voorschriften verbindt aan de toelating van Winnersway en waarna ik, bij het niet naleven van deze voorschriften, de toelating kan intrekken. Ik ben voornemens om op grond van bovengenoemd wetsartikel de toelating van Winnersway in te trekken. Ingevolge artikel 14, lid 3, WTZi heb ik mijn voornemen en de mogelijkheid om hier een zienswijze op te kunnen geven vandaag kenbaar gemaakt aan Stichting Winnersway, het zorgkantoor Zuid-Holland Noord, de Inspectie en het College van burgemeester en wethouders van de gemeente Leiden.
Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geďnformeerd.
Hoogachtend,
de Staatssecretaris van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport,
mw. dr. J. Bussemaker
Kortom:
Toelating Winnersway ingetrokken, Winnersway is definitief dicht.
door: Jan Willem
2009-11-28 01:53:31
Wat ik niet begrijp van dit hele verhaal hierboven is, dat zo'n kerel vrij spel heeft. Hij gaat door met list en bedrog, komt gewoon in Nederland op bezoek. Iedereen loopt te schelden en zegt dat hij of zij nog zoveel geld tegoed heeft, maar niemand durft de stap te wagen om hem te laten oppakken. Niemand klaagt hem aan! Hij gaat maar door met mensen indoctrineren (dat ziet Agtereek waarschijnlijk als eredoctoraten, vlg de Van Dale: Indoctrineren is iemand een bepaalde leer of opvatting opleggen, die men klakkeloos en kritiekloos zonder weerstand dient aan te nemen, bijvoorbeeld op religieus gebied).
Laat die vent oppakken! Ik begrijp de overheid trouwens ook niet. Al het (subsidie)geld van ondermeer Winnersway is grotendeels in zijn zak terecht gekomen. Moet jij eens proberen als je bijvoorbeeld teveel belasting hebt teruggekregen, wordt er gelijk beslag gelegd. Hij heeft waarschijnlijk een bijzondere positie.
Pak hem op en laat hem voor de kust van Kenia uit een vliegtuig vallen tussen de vissen met die zwarte rugvunnen boven water uit. Kijk of hij dit lang volhoudt!
door: Earl
2009-11-28 15:15:06
@Earl
Was het maar zo eenvoudig, je zult altijd mensen hebben die door de mazen in de wet handig gebruik weten te maken. Immers: bedrijven gaan wel meer failliet, eigenaren zijn bij BV's niet hoofdelijk aansprakelijk. Stichtingen kun je weer opheffen en failliet verklaren, dus daar pak je ook niemand mee op. Schuldeisers vervallen bij een stichting "blijkbaar" gewoon.
Het indoctrineren van mensen d.m.v. gebruik van het Christendom gebeurd in deze wereld op grote schaal, in Amerika zijn de voorgangers die met een beveiligde omheining om hun landgoed waar hun villa of kleine paleisjes staat niet eens op 2 handen te tellen. Mensen staan vrijwillig hun gelden af en stichtingen gaan ten onder, maar aansprakelijkheid? Nee... die is er dan niet.
Dus waar wil je hem op aanklagen? Zelf zorgt hij ervoor dat hij tijdig is uitgeschreven als bestuurder (op 1 holding na die ook failliet is, maar waarvoor hij niet aansprakelijk kan worden gesteld). Dus daar gaat het ook niet....
In hoeverre de kerkleden een zuiver beeld hebben van waarin zij zitten? Geen. Want zijn werkelijke levensstijl houdt hij mooi op intimi binnen deze beweging na veilig op afstand. En degenen die dat voor hem bij elkaar zwoegen schieten al snel in de verdediging bij kritiek over hem, want volgens hen is hij de gezalfde, daar spreek je geen kwaad over. Allemaal geen wetsovertreding dus niets aan te doen.
Zelf had ik gehoopt dat dit dossier opgepakt zou worden door het OM, maar als het maatschappelijk teveel gaat kosten zijn er mogelijk bezwaren bij de overheid om de bevindingen van Csz hiervoor te gebruiken. De wet is trouwens voor het aanvragen van een vergunning voor een zorginstelling wel sterk verbeterd, om te voorkomen dat in de toekomst iedereen zomaar een zorginstelling kan beginnen. Ook het toezicht zal strenger gaan worden op alle soorten zorginstellingen, hieraan wordt nog gewerkt. Hopelijk levert dit vooral beter toezicht op en niet bergen papierwerk van bureaucratie waardoor de zorg zelf onder druk komt te staan.
Wat dan rest om te kunnen doen is precies wat nu is gebeurd: kenbaar maken waarmee je te maken hebt in de media en dit herhaaldelijk gaan doen zodra hij weer zaken onderneemt die niet zuiver zijn. Dat kan dus niet vooraf, want dat is dan weer belemmering in bewegingsvrijheid volgens de wet.
door: Anoniem
2009-11-28 23:48:32
Vorige week in de krant gelezen: Een man heeft een tijdlang een huurschuld van 'één maand!' en wordt daarvoor met zijn hele hebben en houden door een deurwaarder uit zijn huis gezet en komt op straat te staan.
Hoe kan het zijn dat er een kapitaal AWBZ-bedrag onterecht (volens eerdere berichten) wordt uitgekeerd aan een ondeugdelijke organisatie, zonder het (gemeenschapsgeld!) daarna terug te vorderen?
Weet iemand meer van dit soort procedures, of kan het uitleggen? Is dit nog in behandeling door de betreffende overheidsinstanties? Kunnen er verantwoordelijke personen voor aansprakelijk gesteld worden?
M.i. belangrijke vragen voor het rechtsgevoel van de vele gedupeerden.
Tnx
door:
2009-12-06 17:37:03
@2009-12-06 17:37:03
Dat is nog een lastig verhaal, die AWBZ regeling. Binnen de regelgeving die hierover bestaat is in elk geval zeker dat niet gebruikte AWBZ gelden terugbetaald dienen te worden. Verder is Winnersway destijds erkend voor een AWBZ, dus ontvingen zij terecht geld om te gebruiken. Echter het CSZ (College Sanering Zorginstellingen) gaf al aan dat de verantwoording door de controlerende accountant nog steeds niet of niet tijdig was vastgelegd door de administratie van Winnersway. M.a.w. waar het geld wel gebleven is, blijft momenteel vaag. Zolang dit niet op papier is verantwoord kan er weinig aan vervolgstappen worden gedaan. Maar of er nog verantwoording verschuldigd is als Winnersway is opgeheven (waarvan ik niet weet of dit al het geval is)? Geen idee.
Ik ken nog wel een zeer pijnlijk ander voorbeeld van een ander dossier uit Beilen. Er waren 2 heren die budgetten AWBZ beheerden voor cliënten (die hen vertrouwden) en die hadden bankrekeningen leeggeplunderd met 10 duizenden euro's en waren met de noorderzon vertrokken. Geloof het of niet, de curator moest toen met pijn in het hart en onder eigen publiekelijk protest degenen die gebruik hadden willen maken, lees cliënten met psychische indicatie, de rekening presenteren van duizenden euro's. Zij hadden namelijk geen gebruik gemaakt van de budgetten (niet verantwoord voor dat jaar) die er voor hen waren. Ze zijn dus dubbel gestraft: ze kregen niet de zorg die ze nodig hadden en omdat het niet tijdig was verantwoord waren ZIJ het die toen nog eens moesten terugbetalen. Met als gevolg dat er deurwaarders achter hen (cliënten met psychische indicatie) aan zitten.... Denk dan eens aan de ex-cliënten van Winnersway... Je zit daar niet op te wachten.
Bovenstaande beschrijving is een persoonlijke interpretatie, er kunnen geen enkele rechten aan worden ontleend.
@Marinde
Gelukkig ben ik niet financieel gedupeerd (ik liet het bij tienden destijds en bij "geleverde diensten" zoals de bijbelschool), maar hoop wel dat degenen die dat wel zijn je oproep volgen!! Een omvangrijk dossier staat namelijk wel steviger bij de rechter. Veel succes!
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-12-07 21:57:15
@Marinde
Destijds hebben we veel gegeven en geofferd. Maar zoals bij een offer gebruikelijk, is de offerande in rook opgegaan. Wat overblijft is de as.
Wel hebben we geprobeerd om tussen deze asresten (giroafschriften) nog wat bruikbare restanten terug te vinden.
Maar omdat er in GCCI veel gebruik werd gemaakt van machtigingskaarten zijn de latere incasso/giroafscrijvingen neutraal (als gift) en niet meer te herleiden naar een bepaalde (mogelijk onterechte) bestemming.
Een gevraagde, en daarna gegeven gift voor een bepaald doel, en die niet daarvoor is gebruikt is dus helaas in onze administratie niet meer terug te vinden, of aan te wijzen en kan dus ook niet meer als enig bewijs worden opgevoerd.
Jammer, maar ik denk dat dit de praktijk bij vele ex-gemeenteleden het geval zal zijn.
Mogelijk dat er nog wél ex-ers zijn die wat hardere bewijsvoering, bijv. leningen zwart op wit, kunnen aandragen. I hope so!
Plumo
door:
2009-12-09 00:20:56
Beste Plumo,
Dank je voor je reactie.
Je hebt gelijk, als inidividu sta je machteloos.
Maar als er nou eens 20, 30 of meerdere mensen hetzelfde vertellen en aangifte doen, onafhankelijk van elkaar? Er zou dan sprake kunnen zijn van massaliteit waardoor misschien weer opzet aangetoond kan worden.Dan krijg je mogelijk een heel ander verhaal. Als hiernaast mensen die vinden opgelicht te zijn en/of zich op andere wijze zijn benadeeld voelen ook aangifte doen?Wordt dan wel erg lastig voor een officier om de aangiftes naast zich neer te leggen. Zeker nu met alle media- en politieke aandacht die op GJA is gericht.
Lijkt mij in ieder geval de moeite waard om te proberen!
Sla nog eenmaal de handen inéén en maak een gezamenlijke vuist!
SAMEN STA JE STERK!
N.B.:
Mensen die mij willen benaderen, maar niet via dit log;
Gasten van Winnersway uitgekleed en beroofd. Ongelofelijk triest!
Het draaide blijkbaar bij de GCCI/OCN alleen maar om geld, geld en nog eens geld, en wel voor eigen belang en genoegen! (men zei: "For the Gospel", ja...ja..)
Waar zijn al die gegeven miljoenen gebleven?
Dus géén kerken, géén bijbelscholen, géén basischolen, géén verslaafdenopvang, géén prostituees van de straat, géén weeskinderen onder dak in kindertehuizen... en ga zo maar door...
Wél een lange stoet van teleurgestelde, gedesillusioneerde, beroofde, opgelichte (ex-) gelovigen, verslaafden, kinderen, mensen die hebben gewerkt of diensten hebben verleend, enz., enz.
En als we alles en iedereen zijn gang laten gaan wordt deze stoet alleen nog maar langer!!
Het allerergste is nog wel dat jonge gelovigen en daarmee de 'christenheid' schade is toegebracht.
Er is hier wel sprake van een sekte, met een sektarisch leiderschap, maar toch.... deze story wordt onwillekeurig toch op het conto van de hele christelijke kerk bij-geschreven.
Ik hoop van harte dat het zorgkantoor de rug recht houdt en geen slappe knieën heeft om het ten onrechte aan Winnersway toegekende gemeenschapsgeld tot de laatste cent terug te vorderen.
Dan hebben de Gasten van ex-WW misschien toch nog een goede kerst, en wordt er recht gedaan.
Vieren ze in Nairobi, Kenia eigenlijk ook kerst?
Het is te hopen dat ze het verantwoordelijke heerschap van alle ellende GJ A dáár, en zijn handlanger D.S. hier, nu ook eens te pakken nemen.
Zodat er recht gedaan kan worden. Het wordt zo langzamerhand de hoogste tijd!
Kan de de huidige kerkleiding of gemeenteleden nog hoofdelijk aansprakelijk worden gesteld, tot in hun privévermogen? Weet iemand hoe dit juridisch zit?
Ten slotte, binnenkort vieren we het Kerstfeest! Jezus kwam naar deze aarde om uiteindelijk aan een kruis voor mijn, en ons aller zonden te sterven.
Dus ook voor Gertjan A. & Margriet; Dennis & Michaëla, en anderen.
Laten we bidden dat ze zich bekeren van hun wegen van oplichting en bedrog!
Ook voor hen is er redding!
Goede Kerst!
K.M.
door:
2009-12-10 12:27:43
Rijk eist mogelijk geld van Winnersway terug
Gepubliceerd op 08 december 2009, 16:57
Laatst bijgewerkt op 08 december 2009, 17:42
leiden - De Leidse verslaafdenopvang Winnersway, die op last van de staatssecretaris is gesloten, moet mogelijk het onterecht ontvangen gemeenschapsgeld terugbetalen.
Een woordvoerster van het Leidse zorgkantoor kan nog niet zeggen om hoeveel geld het zou gaan bij een eventuele terugvordering op het omstreden christelijke afkickcentrum aan de Turkooislaan. ,We moeten eerst de eindafrekening opstellen.'
Winnersway ontving via het zorgkantoor dit jaar 1,1 miljoen euro uit de pot voor bijzondere zorg (Awbz). Een deel daarvan werd doorgesluisd naar het aan de opvang gelieerde kerkgenootschap OCN in plaats van dat het aan verslaafdenzorg werd besteed. Voormalig directeur Jan Piet stelde dat er in totaal ruim twee ton naar de kerk verdween onder noemers als 'inkoop geestelijke zorg', 'detachering' en 'giften'.
door:
2009-12-11 01:00:36
Leidsch Dagblad 09-12-2009
VORDERING OP WINNERSWAY DREIGT
RIJK LONKT NAAR GELD OPVANG
Door Silvan Schoonhoven
LEIDEN – De Leidse verslaafdenopvang Winnresway, die op last van de staatssecretaris is gesloten, moet mogelijk het onterecht ontvangen gemeenschapsgeld terugbetalen.
Een woordvoerster van het Leidse zorgkantoor kan nog niet zeggen om hoeveel geld het zou gaan bij een eventuele terugvordering op het omstreden afkickcentrum aan de Turlooislaan. „We moeten eerst de eindafrekening opstellen.”
Winnersway ontving via het zorgkantoor dit jaar 1,1 miljoen euro uit de pot voor bijzondere zorg (Awbz). Een deel daarvan is doorgesluisd naar het aan de opvang gelieerde kerkgenootschap OCN in plaats van dat het aan de verslaafdenzorg werd besteed. Voormalig directeur Jan Piet stelde dat er in totaal ruim twee ton naar de kerk verdween onder noemers als ‘inkoop geestelijke zorg’, ‘detachering’ en ‘giften’.
Het zorgkantoor heeft het contract voor dit jaar en het volgend jaar ontbonden, zodat Winnersway inmiddels geen gemeenschapsgeld meer ontvangt. De staatssecretaris heeft de wettelijke erkenning van de opvang ingetrokken. Winnersway zelf heeft tot het laatste moment volgehouden dat het snel aan de eisen zou voldoen. De opvang balanceert echter op de rand van faillissement en heeft inmiddels helemaal geen inkomsten meer, „Wij zijn niet op de hoogte van een eventuele doorstart van Winnersway”, zegt een woordvoerster van het zorgkantoor. „We zullen dat ook niet stimuleren.”
VERSLAAFDEN ONDERDAK De omstreden opvang is inmiddels gesloten, zoals staatssecretaris Bussemaker had bevolen nadat duidelijk werd dat de kwaliteit zwaar onder de maat was. De zeventien klanten van verslaafdenopvang Winnersway zijn daar weg en ze hebben elders onderdak gevonden. De gasten zijn ondergebracht bij ondermeer de crisisopvang van daklozenopvang De Binnenvest en bij de Katwijkse stichting Zout. Voormalige Winnersway-gasten melden dat de leiding nog contact met hen zoekt, onder meer met het aanbod om ‘hun financiële zaken te regelen.’ Gasten krijgen te horen dat de negatieve publiciteit rond Winnersway het werk is van ‘de duivel’.
door:
2009-12-12 12:51:11
di 15 dec 2009, 23:35
DE TELEGRAAF
AMSTERDAM -
De FIOD moet uitzoeken waar het zorggeld is gebleven dat voor de Leidse
verslaafdenopvang Winnersway was bestemd.
Staatssecretaris Jet Bussemaker.Foto: DIJKSTRA BV
Dat wil staatssecretaris Jet Bussemaker. De zorginstelling weigerde twee weken
geleden orde op zaken te stellen. Omdat de zorg ook onder de maat was, dwong
Bussemaker tot sluiting. Nu wil ze de FIOD laten uitzoeken hoe het zich met
de financiën bij de instelling.
door:
2009-12-16 00:32:27
LEIDSCH DAGBLAD
Staatssecretaris zet FIOD op Leidse kerk
Gepubliceerd op 15 december 2009, 21:16
Laatst bijgewerkt op 15 december 2009, 23:46
leiden - Staatssecretaris Bussemaker wil de fiscale opsporingsdienst FIOD laten
uitzoeken waar het weggesluisde zorggeld van de Leidse
verslaafdenopvang Winnersway is gebleven. Bussemaker dwong het
christelijke afkickcentrum aan de Turkooislaan twee weken geleden tot
sluiting omdat de zorg onder de maat was en de instelling weigerde orde
op zaken te stellen.
Bussemaker spreekt woensdagavond over Winnersway in
het actualiteitenprogramma EenVandaag. Ze eist dat de Inspectie voor de
Gezondheidszorg (IGZ) voortaan strenger kijkt naar net erkende
zorginstellingen, zoals Winnersway. De IGZ moet het eerste halfjaar
onaangekondigd controlebezoeken gaan afleggen bij nieuwe klinieken.
lees meer in het Leidsch Dagblad van woensdag
- - - - - - - - -- - - - - - - - -
DE STENTOR (http://www.destentor.nl/algemeen/gezondenwel/5954784/Zorgklinieken-onder-de-loep-na-AWBZfraude-kerksekte.ece)
Zorgklinieken onder de loep na AWBZ-fraude kerksekte
door Silvan Schoonhoven. dinsdag 15 december 2009 | 17:29
LEIDEN – De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) gaat het komende
halfjaar onaangekondigd controlebezoeken afleggen bij nieuwe zorgklinieken.
Dat heeft staatssecretaris van Gezondheidszorg Jet Bussemaker besloten naar
aanleiding van de affaire rond de Leidse verslaafdenopvang Winnersway.
De instelling fungeerde als doorgeefluik van AWBZ-gelden naar het Outreach
Center Nederland (OCN) van de internationaal opererende kerkleider Gertjan
Agtereek.
Bussemaker dwong het christelijke afkickcentrum twee weken geleden tot
sluiting omdat de zorg onder de maat was en de instelling weigerde orde op
zaken te stellen. Winnersway had in 2008 succesvol de procedures doorlopen
om in aanmerking te komen voor ruim een miljoen per jaar aan overheidsgeld,
maar dat moet voortaan anders. ‘Ik wil dat we minder in een papieren
structuur met elkaar werken’, aldus Bussemaker gisteravond (woensdag) in het
actualiteitenprogramma EenVandaag. ‘En dat we vooral heel goed moeten
constateren wat er nou feitelijk op de werkvloer gebeurt. Dat betekent meer
bezoek van de IGZ, vooral ook niet aangekondigd, want dat betekent dat men
er niet op voorbereid is en dan zie je de meest eerlijke situaties,
situaties zoals ze echt zijn.’ De sluiting van het Leidse Winnersway is wat Bussemaker betreft ‘ook een
signaal aan andere zorginstellingen’. ‘Want dit is niet toelaatbaar in
Nederland.’ De kwaliteit van de zorg was onder de maat bij Winnersway, maar
ook werd geld uit de pot voor bijzondere zorg, de AWBZ, doorgesluisd naar
het kerkgenootschap OCN, een voortzetting van de in 2006 opgeheven Grote
Opdracht Gemeente en gevestigd in hetzelfde gebouw in Leiden. Uiteindelijk
zou het bij kerkleider Gertjan Agtereek in Kenia beland zijn. Bussemaker
vindt dat ‘stuitend’ en wil dat de fiscale opsporingsdienst FIOD achter het
geld aan gaat. ‘Ik vind het echt heel erg vreselijk, als dat gebeurd zou
zijn, We willen dat AWBZ-middelen terecht komen bij de mensen voor wie ze
bedoeld zijn.’ De ontslagen oud-directeur Jan Piet van Winnersway bevestigt in het
actualiteitenprogramma dat het afkickcentrum als ‘cashcow’ functioneerde
voor de kerk. Piet werd voor de zomer aangesteld om kerk en opvang uit
elkaar te halen maar werd ontslagen door het bestuur toen hij daar werk van
maakte.
door:
2009-12-16 05:38:13
@ Aan alle Posters,
Nu we langzamerhand aan het eind van het jaar 2009 komen, wil ik allen die dit afgelopen jaar hebben bijgedragen om dit weblog zo goed als maar mogelijk is van relevante informatie te voorzien, heel hartelijk bedanken!
Uw webmaster hoopt van harte, dat mede door dit blog de ontwikkelingen rond gcci cq ocn en natuurlijk alle aanverwante 'orgjes' en daarbij niet te vergeten het doen en laten van de bijbehorende mannetjes en vrouwtjes wat meer openbaarheid hebben gekregen en zo in het licht zijn gekomen.
Ik heb geprobeerd de zeer veel aangeboden postings zo objectief als maar mogelijk was te beheren en recht te doen. Gezien alle geventileerde gevoeligheid, verdriet en boosheid was dit niet altijd even eenvoudig, het is immers een blog 'vóór' en 'tégen'!
De laatste ontwikkelingen en wat er nu allemaal op de rol is komen te staan (onderzoek van de FIOD) beloven nog een begin van een roerig 2010!
Hopenlijk komt in de loop van het nieuwe jaar een eind aan alle toestanden,
en keert de rust, waar zo velen naar snakken, eindelijk terug.
Weet wél, dat voor hen die teleurgesteld de bovengenoemde geloofsgemeenschap reeds hebben verlaten én voor hen die plannen daartoe hebben, en voor hen die er nog steeds inzitten, intensief wordt gebeden om wijsheid en geduld. Ook voor de kring van verdere (familie) betrokkenen.
En dat binnen verschillende geloofsgemeenschappen de armen wijd open zijn om een ieder die dat nodig heeft, en dat wil, op te vangen.
Van harte wil ik u allen, 'binnen en buiten' gcci/ocn een gelukkig en door God gezegend 2010 toe wensen!
Webmaster
door:
2009-12-17 14:37:59
@Webmaster
Bedankt voor de goede wensen, deze zijn wederzijds! Bedankt ook voor het beheer van dit weblog.
Voor veel mensen was dit het afgelopen jaar een goede, en soms de enige bron van informatie.
Naast de reguliere info, kon men ook vaak de onderliggende gevoelens proeven van velen die iets op het log publiceerden.
Laten we hopen en bidden dat het log over niet al te lange tijd niet meer in deze behoefte hoeft te voorzien!
Goede Kerstdagen en een goed jaar 2010 !
Vista
door:
2009-12-17 22:53:23
@webmaster: mooi neergezet!
De inschatting dat het nog een roerig jaar gaat worden lijkt me juist.
Dank voor het zorgvuldig en goed onderhouden van dit weblog en het verwijderen van niet ter zake doende informatie die later eventueel nadelig zouden kunnen zijn voor een mogelijke rechtsgang.
Ik heb begrepen dat de FIOD inmiddels formeel de opdracht binnen heeft van onze Staatssecretaris de kwestie te onderzoeken en hoop dat zij hier ook prioriteit aan gaan schenken, want er liggen bij hen nog veel urgente aanmeldingen in voorraad.
Nogmaals enorm dank voor je inzet dit jaar!
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2009-12-17 23:40:04
Stichting Winnersway zelf is in status van faillissement:
Uittreksel Kamer van Koophandel:
Naam: Stichting Winnersway Verslavingszorg
Vestigingsadres: Turkooislaan 131
Vestigingsplaats: 2332RK Leiden
Internetadres: http://www.winnersway.nl KvK-nummer: 28083554 (vrij te publiceren)
Soort Inschrijving: Rechtspersoon
Status: Faillissement
Kenmerk: telefoonnummer curator: xxxxxxxxxxx (niet vrij te publiceren)
Dit houdt in dat bij een faillissement op Winnersway zelf geen financieel verhaal kan worden gedaan. Het onderzoek van de FIOD echter over de besteding van AWBZ gelden gaat gewoon door en de consequenties die hieruit mogelijk kunnen volgen ook. Inmiddels lijkt het er op dat de FIOD prioriteit hieraan gaat geven, verder geen commentaar hierover op dit weblog.
@Marinde:
Met excuses nog, gaat inderdaad NIET om het niet kunnen aantonen, je kunt dan altijd als getuige optreden. Ook doen in dat geval dus!!
Wens ik jullie ook allemaal fijne kerstdagen en een gezegend 2010!
Vriendelijke groeten,
door: Jan Willem
2009-12-18 17:43:31
Naar ik heb vernomen is dhr Dennis Sieval een charmeoffensief begonnen bij enkele echtparen en 'geestelijke leiders' die de OCN/Rhema/GCCIkerk eerst heeft uitgekotst.
Op zich geen schok, Dennis Sieval deed dit altijd al. Hij kon iemand de ene dag toejuichen en de volgende dag vervolgens van achter neersteken: de ideale rechterhand van (voor) Gert Jan Agtereek. Opvallend is wel dat dit charme offensief gaat naar ouders van kinderen die nog in de gemeente zitten en die geen contact meer (mogen) hebben met deze ouders. Zonder enig gevoel van spijt probeert hij om de verrotte naam van GJ Agtereek en die van hemzelf weer te zuiveren.
Wees gewaarschuwd: dit is niets meer dan een poging van de beide heren om hun hachje te redden. Als ze echt spijt zouden hebben gaan ze op hun knieen naar hun eigen ouders toe en vragen hun eerst om vergeving voor al het leed dat ze hen hebben aangedaan (al jaren geen contact met hun willen hebben en de kleinkinderen weghouden van de grootouders).
De benaderde kerkelijke leiders zijn getuige geweest bij eerdere banale publieke ' 'executies' door de kerk. Dit slijmbal offensief zal deze smetten ongetwijfels willen wegpoetsen zodat de terechte rotte naam weer wat zal worden opgekalefaterd (ze willen immers doorstarten)
Allemaal typische voorbeelden van de marketing campagnes die GJ Agtereek en Dennis Sieval al jarenlang houden om de aandacht van hun misdaden af te houden: stelselmatig uitzuigen van gemeente leden in de naam van God (ijdel gebruiken van Zijn Naam), het intimideren en manipuleren van kwetsbare mensen en het uit elkaar rukken van gezinnen en families. Voor dit soort lieden past de naam 'Christen' niet eens...
Als deze mannen echt spijt zouden hebben zou ik de eerste zijn die ze de hand zou reiken, maar dit soort acties geven mij de rillingen over de rug!
Het christelijke afkickcentrum Winnersway is failliet. Of de omstreden
kerk OCN in het pand aan de Turkooislaan kan blijven, is onzeker.
Winnersway heeft nu zelf het faillissement aangevraagd. De
administratie is veiliggesteld in verband met een mogelijk onderzoek
naar het illegaal wegsluizen van zorggeld via de kerk Outreach Center
Nederland naar haar leider Gertjan Agtereek.
Alleen
van de aan de kerk gelieerde crčche Joepie is zeker dat die voorlopig
aan de Turkooislaan blijft. Joepie en Winnersway betaalden apart huur,
maar voor OCN was met vastgoedbeheerder De Raad een andere constructie
opgezet, nadat de kerk de huurschuld in 2004 had laten oplopen naar
ruim drie ton.
lees meer in het Leidsch Dagblad van zaterdag
door:
2009-12-18 19:13:28
CHARME OFFENSIEF???
Dennis Sieval zou eerst maar eens op z'n blote knieën bij z'n eigen ouders moeten aankloppen en om vergeving moeten vragen voor zijn hondse gedrag naar zijn vader & moeder.
Het is niets anders dan een voor Dennis bekende gluiperige kont-lik actie die geďnitieerd is door Dikkertje Dap in Nairobi.
Heb je 2 weken geleden in Nairobi weer gekwakzalfde instructies van de Bolle Hoofd Hyena ontvangen? Flink likken hoor jongen!! Misschien dat je 't nog kan redden!
En Dennis? Kun je nog een beetje informatie ontfutselen bij de mensen die je moet bezoeken voor het befaamde 9-9-9 rapport?! Het is een duivels samenzweringscomplot aan jullie adres . Het zijn territoriale machten! Jullie moeten harder bidden!!
Een wit voetje aan het scoren bij de geestelijke leiders in de hoop gerehabiliteerd te worden omdat al jullie kansen hier voorgoed in Nederland, dus ook in Kenia vervlogen zijn?!
Als ratten in de val zonder enig vooruitzicht op betere tijden weer op zoek naar nieuwe slachtoffers. Het is weer 100% Aasgier waardig.
Stelletje laffe stinkdieren.
door:
2009-12-19 00:05:11
Leidsch Dagblad 19-12-2006
Winnersway failliet, lot van
kerk onzeker
door silvan schoonhoven
leiden
- Het christelijke afkickcentrum Winnersway is failliet. Of de omstreden
kerk OCN in het pand aan de Turkooislaan kan blijven, is onzeker.
Het faillissement is het laatste
hoofdstuk in de neergang van Winnersway. De ondergang begon in februari
toen oud-medewerkers in deze krant vertelden over wantoestanden in de opvang.
Drie weken geleden dwong staatssecretaris Bussemaker Winnersway tot sluiting,
omdat het weigerde orde op zaken te stellen.
Winnersway heeft nu zelf het bankroet
aangevraagd. De administratie is veiliggesteld in verband met een mogelijk
onderzoek naar het illegaal wegsluizen van zorggeld via de kerk Outreach
Center Nederland naar haar leider Gertjan Agtereek.
De verslaafdenopvang deelde het
enorme pand aan de Turkooislaan behalve met OCN ook met kinderdagverblijf
Joepie. Alle drie de instellingen zijn verlengstuk en inkomstenbron van
kerkleider Agtereek, die in Kenia woont. Talloze ex-leden beschuldigen
hem van oplichterij en machtsmisbruik.
Alleen van de aan de kerk gelieerde
crčche Joepie is zeker dat die voorlopig aan de Turkooislaan blijft. Joepie
en Winnersway betaalden apart huur, maar voor OCN was met vastgoedbeheerder
De Raad een andere constructie opgezet, nadat de kerk de huurschuld in
2004 had laten oplopen naar ruim drie ton.
Om te voorkomen dat de kerk uit
het gebouw werd gezet, kon het gaan onderhuren bij de andere twee. Nu Winnersway
failliet is (ook met een betaalachterstand) is het echter de vraag of OCN
zelf weer huurpenningen op kan brengen. De kerk heeft door de aanhoudende
slechte publiciteit over Agtereeks activiteiten veel leden verloren en
leidt inmiddels een kwijnend bestaan. De Raad is met de kerk in gesprek
over de toekomst, zegt directeur Huibert Kralt.
Voor het vrijgekomen deel van het
gebouw zoekt De Raad een nieuwe bestemming.
door:
2009-12-19 09:48:58
PARTIJ VOOR DE VRIJHEID (PVV)
PVV: vorder weggesluisde AWBZ-gelden terug - Kamervragen woensdag 16 december 2009
Vragen van het lid Agema (PVV) aan de Staatssecretaris van VWS over het bericht dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg eindelijk onaangekondigd gaat controleren.
1.)
Bent U bekend met het bericht "Inspectie voor de Gezondheidszorg gaat onaangekondigd controleren. "?(*)
2.)
Waarom heeft het 18 maanden moeten duren voordat ons voorstel dat de inspectie onangekondigd en met mystery guests zou moeten gaan controleren, bij motie ingediend 25 juni 2008, welke door u werd overgenomen, praktijk wordt?
3.)
Waarom gebruikt u nu wel de woorden "niet toelaatbaar" in relatie tot Winnersway, terwijl u in alle debatten van de afgelopen maanden van goede vooruitgang heeft gesproken?
4.)
Gaat u nu ook eindelijk de noodzakelijke stappen ondernemen om de door Winnersway weggesluisde AWBZ-gelden terug te vorderen?
(*) Eenvandaag, "Inspectie voor de Gezondheidszorg gaat onaangekondigd controleren", 16 december 2009
door:
2009-12-19 11:02:20
Als het niet zo´n bedroevende boevenbende was, daar aan de Turkooislaan 131, zou het bijna grappig zijn. Eerst een grote bek hebben tegen iedereen en alles en nu het echt slecht gaat ineens ´schoon schip´ willen maken.
Dennis, wat ben je toch een zielig en identiteitsloos joch. Je was al nooit sympathiek, al deed je nog zo vriendelijk, maar nu blijkt toch wel dat je gewoon door en door slecht bent. Als je zo gebruikt kan worden door een eertseklas psychopaat als GJ Agtereek kwalificeer je voor de ideale kampbeul.
Voor alle mensen die dat zooitje daar nog steunen de waarschuwing dat je geen deel mag hebben aan hun boze werken...
door:
2009-12-19 14:41:51
Een charme-offensief.... Twee mogelijkheden:
In het meest gunstige geval wil GJ. A. & D. S. vóór de Kerst nog met veel mensen in het reine zien te komen. Vrede op aarde! ... in de mensen met een welbehagen!
Maar hopenlijk niet alleen met zoete-woorden, maar ook met harde (financiële-) daden.
In het meest ongunstige geval probeert men alle mensen die nog een (aantoonbaar of niet meer aantoonbare) claim hebben op GCCI/OCN, te paaien om af te zien van verdere gerechtelijke actie, die er onontkoombaar zit aan te komen.
Het vuur (niet van de HG...!) komt de lieden nu wel erg ná aan de schenen.
door:
2009-12-19 15:53:35
Silvan schreef dat de administratie veilig is gesteld i.v.m. het wegsluizen van zorggeld. Dat kan inderdaad helaas zo zijn, maar er zijn vele wegen die naar Rome leiden heb ik inmiddels begrepen, of in dit geval naar Nairobi. Kan iets niet direct, dan wel indirect, en wel tot op de millimeter. Hierbij blijft niets verborgen. Wel zal dit tot de nodige vertraging kunnen gaan leiden, zegt meer over het vertouwen bij voormalig OCN dan over degenen die dat gaan onderzoeken.
De vragen hierbij van de PVV van 16 december 2009 zijn bepaald geen toeval. Monitorend opgesteld dus. Vinger zal aan de pols worden gehouden!
En een charme offensief? Die ouders weten echt wel beter, die zullen dit als signaal zien dat ze hun kinderen weer op termijn als zichzelfgaan terugkrijgen. De wanhoop is toegeslagen, barstjes worden nu hele grote scheuren!
door:
2009-12-20 01:48:38
@ Leidsch Dagblad 19-12-2006
Winnersway failliet, lot van kerk onzeker
De gouden regel:” What goes around comes around”, is het minste wat je mag verwachten dat deze gluiperige oplichters aan de Turkooislaan 131 mag overkomen.
In gedachte brengend al de mensen die huis en haard totaal zijn verloren door Gert Jan Agtereek in de eerste plaats, maar in het verlengde daarvan de rechterhand en partner in crime; Dennis Sieval en zijn “lieftallige” vrouw. Dommertje spelen helpt niet meer.
Dat ze uit het gebouw aan de Turkooislaan gezet worden is slechts een schrale troost en in geen verhouding met het leed wat deze Dennis Sieval al de gedupeerden heeft aangedaan door Gert Jan Agtereek financieel te blijven supporten en zo zijn door en door verziekte en corrupte systeem in leven te houden.
De Raad heeft zich inmiddels ook al als doorwinterde souteneur geprofileerd door maar geld te blijven innen van deze levensverziekende sekte en hen ondertussen gewoon hun gang te laten gaan. Maakt niet uit wat ze aan de Turkooilaan uitvreten … als de Raad hun geld maar krijgt. Money makes the world go round!
Ik hoop, en velen met mij, dat Dennis Sieval nu eindelijk op z’n brood gaat krijgen wat hij zelf heeft veroorzaakt en dat ook hij persoonlijk aansprakelijk gesteld gaat worden voor die bak met ellende en verkankerde levens die hij op z’n geweten heeft. Het zou niet meer dan billijk zijn wanneer ook hij als gevolg van zijn bedrog z’n eigen huis uit wordt gedonderd.
En als kers op de taart zou het geweldig zijn als Dennis met z’n glibberige bedriegerhoofd eens een tijdje moet brommen tussen de echte zware jongens.
What goes around comes around.
Jippie!!
door:
2009-12-21 15:59:40
IN DEZE DONKER BARRE DAGEN EEN GEVEINSDE KERST GROET VAN ONS ALLEN.
Treur vooral niet omdat je zwaar door ons bent getild, maar wees gewillig bereid om de prijs te betalen. Het diende immers allemaal het hogere en gezwollen doel in Nairobi Kenia.
Met grote vreugde geven wij te kennen dat het charme offensief een groot succes is geweest. Sommige naďeve mensjes geloofden werkelijk dat het een welgemeend en eigen initiatief was, los van Gert Jan.
Houdt het alstublieft geheim dat Dennis drie weken geleden nog in Nairobi was bij ons aller Hemels Orakel. Aldaar heeft een ‘alomtegenwoordige verlichting’ plaats gevonden in het “brein” van Dennis en is hij eensklaps tot inzicht gekomen dat Gert Jan niet deugde. Het was héél bijzonder!
Wij willen héééél graag naar de buitenwereld de indruk wekken los te zijn van Gert Jan Agtereek, zodat eindelijk eens de druk van de ketel zal zijn en wij weer een zoveelste doorstart met de kerk kunnen maken zonder in een negatief daglicht te staan.
Onze Nieuwjaars wens voor 2010 is dat Marinde en haar ouders (en die irritante Siegers) nooit meer zo’n alles onthullende actie op tv willen geven omdat het onze bediening hier in Nederland ernstige schade heeft berokkend. Wij hebben dit als bijzonder hinderlijk en belemmerend ervaren. Op deze manier komen wij nooit meer aan bedriegen toe!
Afgesneden van al dat overheidsgeld moet Gert Jan het in Nairobi nu zelfs zonder Coca Cola doen. Maar dit offer voor god heeft hij er graag voor over. (niet meer dan 1 week hoor!)
En … oh ja, wij hebben deze kerst de hele buurt rondom de kerk aan de Turkooislaan 131 een uitnodiging gegeven om samen met ons het Kerstfeest te vieren. Dus mocht ook u nog verlegen zitten om een fijn en warm samenzijn onder de gezalfde leiding van een gespleten tong dan nodigen wij u bij deze van harte uit.
VOOR JULLIE ALLEN EEN SPETTEREND 2010!!!
door:
2009-12-23 13:57:55
@ Vista
Oh ja het is kerst … …
Laten we de gevangenisdeuren en tbs klinieken openen en iedereen vrolijk de straat op sturen. Je bent voorgoed vrij want het is vandaag kerst!!!
Balk en splinter??? Ja, Jaap Vromans moet inderdaad niet zo klagen over een splintertje van f500.000,-. Ach … … een kniesoor die daarover valt.
En al die anderen die voor tonnen zijn opgelicht en die nog steeds kuddes met schuldeisers, belastingdienst en curators voor de komende 15 jaar achter hun aan hebben moeten niet zo kleinzerig doen om zo’n petieterig rot splintertje.
En die ouders en overgrootouders die gescheiden zijn van hun kinderen en kleinkinderen en er bittere tranen om wenen moeten ook niet piepen en gewoon weer nieuwe kinderen maken. Mwŕh … … ridicuul klein splintertje.
En de mensen die momenteel aan de medicijnen zitten door toedoen van die sekteleider en hen die fysiek nog steeds verkreukeld zijn moeten allemaal niet zaniken want het is maar een splintertje.
Zeg mij na: “ Het is maar een splintertje!” Toe maar, zeg maar. Je kunt het heus wel.
Zeg tegen je buurman:” Het is maar een splintertje!” Zeg het in geloof. Met geloof zei ik!!!!
Oh ja!! Glorie het werkt!! Het gaat inderdaad helemaal nergens over. Het is lucht, het is slechts fictie, het zit in je hoofd!! Je moet ook niet in je hoofd zitten maar in je hart jullie kleingelovigen!!
Kom op vanuit je geest:” Het is maar een splintertje!!!”
Voel je het al wegtrekken?
Hey vista, het is evident dat jij duidelijk niet in het geringste weet waar je over kakelt.
De strijdbijl blijft onbegraven en vlijmscherp geslepen totdat al die misdadigers hun welverdiende oogst in ontvangst hebben genomen.
It aint over till it’s over.
Uhg: Geronimo.
door:
2009-12-25 01:07:56
Dinsdag 29-12-2009
KERK WIL PRATEN OVER SCHULD
Leidsch Dagblad
DOOR SILVAN SCHOONHOVEN
LEIDEN - De in opspraak geraakte pinksterkerk Outreach Center Nederland wil praten over een nooit terugbetaalde lening van twee ex-leden.
De 500.000 gulden van het echtpaar Vromans is maar een van de geldleningen die OCN heeft afgesloten bij haar kerkgangers. In totaal heeft de kerk miljoenen geleend.
Jaap en Nel Vromans uit Lisse zijn hun oudedagsvoorziening kwijtgeraakt aan de pinksterkerk aan de Turkooislaan. Hun lening dateert van 2002. Het echtpaar verkocht een hoekwoning aan de Hoge Rijndijk in Leiden en een deel van de opbrengst wilden ze investeren in de kerk. Kerkleider Gertjan Agtereek begaf zich in die jaren in zakelijke avonturen: een reclamebureau, een rijsthandel en software.
De Vromansen wilden aanvankelijk 200.000 gulden steken in Agtereeks bedrijf Quick Quality World (QQW). Het zou gaan om een lening met een looptijd van drie jaar tegen een rendement van tien procent. Het kerkbestuur vroeg hen om zes ton te investeren.
Uiteindelijk kwamen de partijen op uit op vijf ton, een kleine 230.000 euro. Van de opbrengst van het huis hadden ze al een tiende deel (70.000 gulden) aan de kerk geschonken. Slecht een fractie van de rentevergoeding is terugbetaald. De Vromansen wonen nu noodgedwongen op een flat in Lisse.
Marinde Vromans, dochter van het echtpaar, is een campagne begonnen om het geld terug te vorderen. Ze onderschepte Agtereek op Schiphol nadat die op bezoek was geweest in Nederland. Na die confrontatie heeft de kerk twee brieven verstuurd waarin op een gesprek word aangedrongen. Ook vraagt voorganger Dennis Sieval om het'lastigvallen' van Agtereek te staken. Hij stelt dat Vromans uit is op beschadiging van de 'goede naam' van de kerkleider. Sieval doet nog geen toezeggingen over terugbetaling.
Volgens een ex-bestuurder van de kerk is slechts een fractie van het geld besteed aan het bedrijf QQW, zoals afgesproken. In plaats daarvan is het gebruikt om al bestaande schulden af te lossen en om een evangelisatiecampagne in Pakistan te betalen. Eerder stelde het bestuur dat de kerk niet langer verantwoordelijk is voor de lening. Die is overgesloten op naam van een softwarebedrijfje dat ook onder de kerk viel. De schuld zou daardoor op de schouders liggen van de broer van voorganger Sieval, die toen bestuurder was van dat bedrijf. Volgens de Vromansen is het oversluiten van de lening op naam van die startende onderneming echter niet rechtsgeldig.
door:
2009-12-29 12:53:42
Gertjan zou een stem krijgen in Nederland. Nou dikkie dik, toch 1 profetie die is uitgekomen.
Maakt niet uit wat ze zeggen, als ze maar over me praten......, nou dikkie dik, die heb je in ieder geval ook al vast binnen.
I am a one man Army......, eerlijk is eerlijk dikkie dik, je komt steeds dichter in de buurt
Wat je zaait zul je oogsten........, vrees niet dikkie dik, je oogst zal enorm zijn.
Aan de vruchten herken je de boom, zelf een rat zou nog niet van jou boom willen eten dikkie dik.
Hoe dan ook ik wens dikkie dik en kornuiten een zenuwachtig, paranoide en volkomen mislukt 2010 toe en dat het recht maar mag zegevieren.
door:
2009-12-29 23:02:45
Hoe Winnersway de strijd verloor.
Leidsch Dagblad 31 dec. 2009.
Opkomst en ondergang van een Leids afkickcentrum.
‘Hulp aan verslaafden is een melkkoe’, kopt deze krant op 28 maart. Zeven maanden later dwingt de staatssecretaris de Leidse afkickkliniek Winnersway om de deuren te sluiten en is het faillissement een feit. Een reconstructie in zes bedrijven.
0. Het podium
Verslaafden naar een drugsvrij leven met Jezus leiden. Dat is de goede bedoeling waarmee het in 1999 allemaal begint. Het christelijk afkickcentrum Winnersway biedt plaats aan 45 mannen en ontstaat als een zijtak van de bloeiende 'Rhema Christen Gemeente'. Die kerk zal nog vaak van naam veranderen in het decennium dat volgt, maar Winnersway blijft tot het eind gewoon Winnersway heten. Opvang en kerk huizen in een reusachtig voormalig schoolpand aan de Turkooislaan 131. Oprichter van de kliniek is Leidenaar Robin Sieval. Hij is de broer van voorganger Dennis Sieval die in de kerk werkt. Beiden zijn verantwoording schuldig aan de onbetwiste alleenheerser van de kerk: pastor Gertjan Agtereek.
1. Voorspel
2000. Het gaat niet goed met de kerk. De schulden beginnen op te lopen. Leden gaan torenhoge leningen aan en schenken tonnen. Kerkleider Agtereek belooft een grote doorbraak waarna gulle gevers rijkelijk zullen worden beloond. Hij begint bedrijven en pompt daar tonnen in. De bedrijven gaan failliet. Agtereek vertrekt naar Kenia maar blijft stevig grip houden op de Leidse kerk en opvang. Hij zoekt naar nieuwe bronnen van geld en laat een spoor van schuldeisers en schandalen achter.
2005. Robin Sieval mag bij de EO het succesverhaal van de opvang vertellen. Honderden verslaafden komen er tot geloof en een drugsvrij bestaan, zegt hij. Sieval oogst grote waardering in christelijk Nederland.
2006. De kerk heeft een huurachterstand van drie ton, maar Winnersway betaalt nog steeds netjes het eigen deel van het pand. Verhuurder De Raad laat de kerk voortaan onderhuren bij de opvang. Die doet dat tot 2008. Daarna mag de kerk gratis meeliften op de huur, spreken de gebroeders Sieval onderling af.
2008. Een mijlpaal: Winnersway wordt Awbz-erkend en weet zich dus verzekerd van een maandelijkse bijdrage van tonnen uit de pot voor bijzondere zorg. Een speciaal bureau heeft Winnersway door de papierwinkel geleid. Voor de erkenning is geen enkele controle op de werkvloer vereist.
2. Vuile was buiten
Dan gaat het mis. Begin dit jaar vertelt ex-medewerker Danny Kraaijenoord zijn verhaal in deze krant. Het zal leiden tot kamervragen, spoeddebatten en grootschalige onderzoeken. Volgens Kraaijenoord is er van alles mis. Gasten hebben geen enkele vrijheid, ze moeten verplicht naar sektarische kerkdiensten en bijbelstudies. Ze moeten werken in groenvoorziening of steigerbouw en krijgen daar geen cent voor: de opbrengst gaat naar de opvang. Er is weinig te eten. Personeel is niet opgeleid voor hulp aan zware gevallen. Medicijnen worden zonder deskundigheid uitgedeeld. Awbz-geld, bestemd voor de zorg dus, stroomt via de kerk naar Agtereek in Kenia. De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) en bet Leidse Zorgkantoor schrikken en beginnen een onderzoek. De IGZ houdt de kwaliteit van de zorg tegen het licht, het zorgkantoor onderzoekt war er met het gemeenschapsgeld gebeurt. Ook de politiek raakt geďnteresseerd in het Winnersway-dossier. De PW ('die schurken moeten achter de tralies') en de SP ('het is een duister kerkgenootschap') stellen vragen aan staatssecretaris Bussemaker van volksgezondheid. Actualiteitenprogramma EenVandaag wijdt vijf uitzendingen aan de zaak.
3. Winnersway wint
Het zorgkantoor trekt al snel na de start van het onderzoek zijn conclusie: zaak stinkt. Gemeenschapsgeld is misbruikt en het zorgkantoor weigert om nog een cent naar de Turkooislaan te sturen. Winnersway slaat terug en spant een kort geding aan. Met succes. De rechter vonnist dat de betalingen moeten doorgaan zolang niet als een paal boven water staat dat er echt iets mis is. Op de Turkooislaan heerst - ondanks de stroom negatieve publiciteit - een overwinningsroes. Iedereen kijkt reikhalzend uit naar de magische datum van 9 september 2009. Op die dag zal 'de waarheid' naar buiten komen over de schandalen die Agtereek al jaren achtervolgen, roept deze. Er wordt gewerkt aan een opzienbarend rapport. Als gasten vragen hoe het nou eigenlijk allemaal zit, is steevast het antwoord: “Wacht maar. Negen, negen, negen.” Maar op de bewuste dag komt de zon op en 's avonds gaat de zon weer onder, er is niets gebeurd. Het beloofde rapport is uitgesteld.
4. Vernieuwer komt en gaat
Na maanden hebben zowel de IGZ als het zorgkantoor hun rapportages bij de staatssecretaris op het bureau geworpen. Het oordeel is vernietigend. Alle beschuldigingen kloppen. Toch kan het ministerie het afkickcentrum niet zomaar sluiten. Staatssecretaris Bussemaker legt Winnersway een waslijst van maatregelen ter verbetering op. Zo mogen ze bijvoorbeeld geen zware psychiatrische gevallen meer opnemen. Onder druk van de inspectie treedt Robin Sieval terug als directeur. In zijn plaats stapt op 1 juli Jan Piet naar voren. Piet is al een tijdlang als beleidsmedewerker in dienst en is nu vastbesloten de opvang los te zagen van de kerk. Hij preekt openheid en vernieuwing. Géén kerkbestuurders meer in het bestuur van de opvang en vice versa. “Over een jaar staat er een heel nieuw Winnersway", belooft hij. Het loopt anders. Piet wordt tegengewerkt door krachten uit de kerk. Die willen de touwtjes bij Winnersway niet uit handen te geven. Op een dinsdag in oktober verschijnt Piet op z’n werk maar hij komt er niet in. Hij is op staande voet ontslagen. In zijn plaats komt trouw kerkganger Jürgen Hanemaaijer, die al eens bij Agtereek op bezoek was in Kenia. Jan Piet klapt uit de school en verklaart dat kerk en opvang ongeneeslijk met elkaar vergroeid zijn. Hij heeft zeker twee ton aan zorggeld uit Winnersway naar de kerk zien vloeien en wil dat de kerkbestuurders persoonlijk aansprakelijk worden gesteld.
5. Het doek valt
Het ontslag van Piet blijkt een vergissing. Bussemaker schrijft aan de Kamer dat ze inmiddels 'sterke emoties' heeft bij het Winnersway-dossier. Op bet ministerie wordt hard gewerkt aan de sluiting van de Turkooislaan, maar men moet omzichtig opereren. De afgang van het zorgkantoor bij de rechter staat nog scherp op het netvlies. Dat mag geen tweede keer gebeuren. Winnersway houdt zich niet aan de opgelegde dwangmaatregelen, stelt de inspectie vast. Tegen het uitdrukkelijke verbod in is toch een verslaafde met een zware psychiatrische afwijking opgenomen. Ook de vrijheid van de gasten is nog niet verbeterd. De tijd voor Winnersway begint te dringen. Bussemaker geeft de Turkooislaan nog een paar maal een laatste waarschuwing. Winnersway is 'in bet zicht van de haven', roept Hanemaayer optimistisch. Dan valt de bijl. Op 20 november is het over en uit. De verslaafden worden weggehaald en elders ondergebracht.
6. Epiloog
Waar is bet zorggeld gebleven? Die vraag resteert nadat de laatste verslaafde het pand heeft verlaten. Bussemaker spreekt van een FIOD-onderzoek dat het antwoord moet geven. Ze wil herhaling van het Winnersway-debacle voorkomen. Voortaan kan elke nieuwe kliniek op verrassingsbezoeken rekenen voordat het zomaar grote subsidiebedragen kan krijgen.
SILVAN SCHOONHOVEN
door:
2010-01-04 09:39:26
Leuk detail: in het begin wilde Gert-Jan Agtereek niets met de opvang Winnersway te maken hebben (die overigens zeker niet is opgericht door Robin Sieval, de beide heren Sieval hebben niet zo'n creatieve geest..).
Pas toen hij echt alle andere takken van de kerk heeft leeggezogen (bedrijven, Joepie kinderopvang, Basisschool de Voltreffer etc) richt hij zich tot Winnersway. Hierbij moet vermeld worden dat Gert Jan Agtereek ook niet zo'n zakelijk licht is en dat hij daarbij vooral hulp heeft gekregen van zijn zus Donate Elfers en zijn 'juridische rechterhand' Roger Lelkens.
Ik heb vernomen dat een persoonlijke lening van mevr Elfers wel gauw is terugbetaald voordat de grond te heet werd onder haar voeten en ze vertrok..
Kortom: Gert Jan is een halve gare narcist die waarschijnlijk nooit echt zal veranderen, maar zonder hulp van een aantal machtwellustige 'adjudanten' zoals Robin en Dennis Sieval, Roger Lelkens, Donate Elfers en Jurgen Hanemaaijer had hij ergens met zijn duim in z'n mond zitten boeren (waarschijnlijk wel gezalfd boeren).
Wat een theater....(slecht stuk overigens)
door:
2010-01-04 17:56:14
PLONS
Wat is dit nu weer voor gezever: "in het begin wilde GJ niks met de opvang Winnersway te maken hebben" Hij (GJ) heeft het bedacht en opgericht en het heette in eerste instantie ook geen Winnersway, maar Rhema Verslaafden Opvang, zoals eerder al abusievelijk gemeld werd. Er wordt op deze site nogal wat gekletst, zonder kennis van zaken.
En het is heel erg dat mensen zich zo bekocht en/of financieel benadeelt voelen, maar was het niet zo dat je zaaide in het koninkrijk van God? Maar goed, dit zeg ik nu heel gemakkelijk, maar voor mijn gevoel ben ik niks kwijt, het was zowiezo toch niet van mij.
En nogmaals, hoe zit het dan met alle geestelijke zaken die er gebeurden? Er gebeurden toch grote wonderbare dingen. Toen de mensen allemaal op evangelisatie gingen kwamen ze terug met de prachtigste verhalen over wonderbaarlijke genezingen. En dan niet een wonder, maar honderden!! Dus dat is nu allemaal niet meer gebeurd? En er gebeurde nog veel meer, dit is slechts een klein voorbeeldje!
Ik heb jaren bij De Helper gewerkt en mijn verdiensten gingen naar het evangelie, althans, zo zat het mijn hart in elkaar en volgens mij gaat dat nooit verloren voor God. Als ik het nu terug ga eisen ben ik veel verder van huis. Ik bedoel hiermee te zeggen dat mijn verantwoording tot hier gaat en niet verder, voor wat mij betreft!
Veel mensen zullen dit misschien niet snappen, maar dat is tussen mij en God. Natuurlijk moet GJ verantwoording dragen, maar ook dat is tussen God en hem! Je moet geestelijke zaken niet verwarren met de wereld en zeker niet de wereld om hulp vragen in geestelijke zaken, dat is de grootste fout die je kunt maken! Wie is nu jou wreker? Op wie vertrouw jij? Nu ben ik natuurlijk alwel 22 jaar "gebrainwashed", niet alleen door GJ, maar door de bijbel in het algemeen.
Deze zaken staan voor mij vast. En ik was er niet bij, bij de Vromans en de Siegers, en wil en kan daar ook niet over oordelen. Sta er wel van te kijken en vraag me af wat er mis gegaan?
Mijn vraag is eigenlijk: is alles wat er in die jaren bij Rhema (of hoe het dan ook heette!) gebeurde, een leugen? Waren er geen wonderen en openbaringen? En dit vraag ik aan de mensen die er indertijd bij waren, dus niet aan reporters of ongelovigen. Ik vraag dit vooral aan de mensen die menen een goed geestelijk inzicht te hebben.
W8C4Yourself
door: W8C4Yourself
2010-01-05 17:26:22
gebrainwashed ?!?!? , gemanipulieerd?!?! en nog meer van dat soort dergelijke termen.. ga toch weg..
Niemand is hier gebrainwashed! De meeste waren gewoon dom en ignorant. Slachtoffer van je eigen geloof... we geloofden wat we wilden zien. Zo werkt het nou eenmaal. Ga niet GJ in eerste plaats de schuld geven.
Vraag jezelf deze vraag:
Was it:
A) A lie they sold me?
or
B) A lie I bought into?
het is een groot verschil,,!
geef het toe, je heb je zelf heel hard laten naaien... pijnlijk maar waar.
door:
2010-01-05 21:04:03
@Wacht en zie naar jezelf.
Ik heb met aandacht je stukje gelezen. Na alle, soms felle aanvallen tegen GCCI/ OCN op dit blog, ben ik blij met een reactie die probeert de gebeurtenissen van de afgelopen jaren vanuit een pró-visie nuancerend te bevragen en het op een integere manier op te nemen voor deze groepering.
Laat ik beginnen te zeggen dat ik erbij was, dus veel "ins en outs" zijn mij bekend.
Ik spreek dus met kennis van (ook inhoudelijke) zaken. Zeer zeker, nadat ik na verloop van tijd afstand had genomen van deze kerkelijke groepering en ik de zaken wat beter kon overzien. Toen ik ook nog van meerdere kanten aanvullende informatie kreeg over "what’s going on", gingen mijn ogen pas werkelijk open.
Geven
Laat ik voorop stellen dat er met ruimhartig geven niets mis is. De bijbel leert: "God heeft de blijmoedige gever lief". En ik weet zeker dat veel mensen in deze houding van blijmoedigheid hebben gegeven. De Here God zal dan ook zeker deze gevers zegenen.
Maar óók weet ik van heel nabij dat er mensen, onder grote druk van het leiderschap, heel ver bóven vermogen hebben uitgeleend en/of gegeven. Je kunt met recht in dit geval spreken over verregaande (geestelijke) manipulatie om over grenzen heen te gaan.
Bovendien rust er daarna een grote verantwoordelijkheid op de schouders van hen die dit geld in ontvangst namen, om het geld als goede rentmeesters te beheren en te besteden.
En ik denk dat het ook dáár is misgegaan. Het gegeven geld kwam lang niet altijd terecht waar het voor gegeven was, maar het werd door het leiderschap uitgegeven aan van alles en nog wat, maar niet of maar ten dele waar het voor bedoeld was.
Heilig
Als je de bijbel leest zie je bovendien telkens weer dat offers de Here heilig zijn, zodat je er maar niet naar willekeur mee om kunt gaan. Je zegt bijvoorbeeld: Dit offer is bestemd voor een weeshuis en vervolgens laat je het hele plan, als was het niet van God, varen. En zo zijn er nog zeer veel voorbeelden te noemen.
Daarbij was er geen enkele manier van verantwoording afleggen, zoals bijv. in de Corinthebrief: Als Titus met de overvloedige opbrengst van de collecte op reis gaat om die over te dragen aan de gemeente, zegt Paulus: "We sturen een broeder met hem mee om 'verdachtmaking' te voorkomen, want wij zijn 'bedacht' op hetgeen behoorlijk is, niet alleen voor het oog des Heren maar óók voor dat der mensen".
In de GCCI-gemeente werd er steevast geantwoord op een vraag over de besteding van het geld: "Waarom wil je dit weten, vertrouw je het niet?".
We zien nu de gevolgen, als de waarschuwing van Paulus in de wind wordt geslagen en er eigenmachtig wordt gehandeld: zowel naar andere kerken als naar de wereld is er verdachtmaking en een negatief en slecht getuigenis op gang gekomen.
Verantwoordelijkheid
Beste W8C4Yourself, ik begrijp heel goed dat je verantwoordelijkheid, voor wat jou betreft, niet verder gaat dan het geven van geld. Het is een goede zaak dat dat een zaak is tussen jou en God, maar….. dat laat echter onverlet dat je wél verantwoordelijk wordt gehouden aan "wie" je het in handen geeft.
Zodra er bekend gaat worden hoe er met jouw "goede geofferde geld" wordt omgesprongen, maakt je dat wel mede verantwoordelijk, en moet je je toch wel afvragen of dat nu wel de (Gods) bedoeling is waarom, of waarvoor je je tienden en offers hebt gegeven.
Veel, mij bekende mensen uit de gemeente kwamen er tot hun ontzetting achter dat het geld zeker niet op die plaats terecht kwam waar ze het voor hadden uitgeleend of gegeven.
Daarbij werd uitgeleend geld, niet meer, of met mondjesmaat, terug betaald, hoewel er een stellige belofte van teruggave was gedaan.
Inderdaad voelden veel mensen zich, heel begrijpelijk, bekocht en benadeeld. Sommigen spreken zelfs van oplichting.
Het leiderschap, GJ A en DS en anderen zullen zich inderdaad hiervoor moeten verantwoorden, misschien voor de mensen (rechterlijke macht), maar zéker voor God. Hij is, zoals je terecht zegt, de Wreker, Hij zal het vergelden.
Geestelijke zaken
Hoe zit het nou met de geestelijke zaken? Dat is een goede vraag. Ja, er zijn geweldige dingen gebeurd, er hebben wonderen plaats gevonden. We hebben goede bijbelstudies gehad. Er zijn mensen tot geloof gekomen, mensen genezen, enz. We hebben geweldige reizen gemaakt naar andere landen en daar mogen uitreiken. God blijft onder alle omstandigheden de Almachtige. Bovendien waren heel veel gemeenteleden God en de gemeente van harte toegewijd. Veel nú bekende zaken waren toen nog onbekend.
De bijbel leert ons echter ook dat "het licht van de kandelaar kan worden weggenomen".
Dat is een ernstige zaak, wat we nu ook zien gebeuren; alles breekt bij de handen af; geen bijbelscholen, geen kerken, geen opvang van wezen, geen opvang van verslaafden, geen evangelische basisschool. Mensen die tot geloof waren gekomen keren teleurgesteld God de rug toe.
Schuld
Nu is het heel gemakkelijk om de schuld te geven aan de "boze buitenwereld", de overheid, de krant, een journalist, de boze ex-GCCI/OCNers: allemaal hebben ze het op de gemeente gemunt.
Maar zo simpel ligt het niet, God kan zijn handen aftrekken van een groepering die onrechtmatig handelt. Van een leiderschap dat zich verheft, dat zichzelf als dé man van God gaat zien en dat steeds meer in de gemeente een centrale plaats gaat innemen.
Klemmende vraag
Je laatste klemmende vraag was: Is alles wat er in die jaren bij Rhema, GCCI, OCN een leugen geweest? Alles overziende is mijn antwoord: "ja en nee".
Na een geweldige start van de gemeente, met een bloeiende zondagschool, een basisschool, een opvang, evangelisatie, kwam er na verloop van tijd een omslag, een kink in de kabel.
Als ik alles overzie, is het m.i. begonnen toen er een hoogmoedige houding begon te ontstaan bij het leiderschap, wat later werd overgenomen door de gemeente: wij zijn het, wij doen het, wij maken het, wij hebben het.
G J werd op een gegeven moment steeds meer gezien als een nieuwe openbaring van God, terwijl Jezus alleen de openbaring van God aan ons als gelovigen behoort te zijn.
Er werd neerbuigend gesproken en gedaan over andere kerken, die waren kerkelijk, religieus, zongen onder begeleiding van een orgel, en zaten ook nog eens op stoffige kussentjes.
Er werd vergeten dat Gods kinderen in een grote veelkleurigheid verspreid zijn over vele kerkelijke denominaties over de gehele wereld. En dat wij als kleine gemeente daar een bescheiden deel van mogen uitmaken.
Ten slotte
Ik pretendeer niet in alles een goed geestelijk inzicht te hebben, wel heb ik de afgelopen jaren geleerd om weer zelf te kunnen nadenken, en zaken te beoordelen in het licht van de bijbel.
Ik ben niet verantwoordelijk voor het gedrag en de daden van het leiderschap GJ A of D S, maar wel voor mijn eigen doen en laten. Ik wil Jezus Christus volgen en niet een leiderschap waarin ik geen vertrouwen meer kan hebben.
Er is wel degelijk een weg terug, maar dat vraagt wel om bekering.
Je zegt dat je al 22 jaar gebrainwashed (gehersenspoeld) bent met de bijbel, maar ik zeg je dat de bijbel éénzijdig werd belicht en zelfs, als men dat nodig vond, terzijde geschoven.
Toen ik zelf een gesprek had aangevraagd met de leiding over bepaalde zaken waar ik moeite mee had, is mij letterlijk geantwoord: "We kunnen niet altijd de bijbel volgen, dat kan alleen in ideale situaties".
Zo lagen de zaken en daarom kon ik op een gegeven moment niet langer deel uitmaken van een gemeente waar Jezus bedoeling niet meer werd nageleefd. Jezus zegt: "Wees trouw in het kleine, en dán zal Ik je over veel stellen. Nog steeds ligt het zwaartepunt in de gemeente op "geld en geven en groot", maar ik zeg je ga gewoon aan de slag zonder de nadrukkelijke focus op geld, ga gewoon het evangelie brengen, dat is de primaire opdracht van God aan de gemeente en dán zal God voorzien!
Je hebt als pseudoniem gekozen: "wacht en zie naar jezelf", maar ik zou er aan willen toevoegen: zie ook op God! En maak de goede keuzes, dat is een door God aan ons gegeven verantwoordelijkheid, dat is wat ik je van harte toewens.
Gods zegen
A Believer
door:
2010-01-06 12:33:32
Hoi W8C4Yourself,
Zonder dat ik mezelfzou durven te classificeren als iemand met goed geestelijk inzicht wil
ik toch een poging wagen om je te antwoorden. Het is onmogelijk om beknopt in
te gaan op de facetten van je welgemeende vragen.
Dus bij deze een poging tot een genuanceerd antwoord. Ik
vind je vragen en de zetting waarin je ze stelt eerlijk. Het zijn inderdaad
heel essentiële vragen die schreeuwen om beantwoord te worden.
Je haalt aan dat de credits voor de grondlegging van Rhema
verslaafdenopvang Gert Jan Agtereek toekomen. Hierin ben je werkelijk verkeerd
geďnformeerd. Om te beginnen was het niet eens zijn idee, laat staan zijn
initiatief. Hij heeft zich er toentertijd duidelijk van gedistantieerd omdat
het niet zijn ding was. Over Robin Sieval nog maar te zwijgen die toen nog in
geen velden of wegen te bekennen was, maar op Gert Jan’s lijst van personae non
gratae en andere verfoeiden hoge ogen scoorde.
Je betiteld dus het commentaar van 2010-01-04 17:56:14 ten
onrechte als gezever. Deze persoon lijkt wel degelijk de harde feiten te
kennen.
Je hebt het over mensen die zich bekocht of financieel
benadeeld voelen en lijkt niet te begrijpen waar ze zich druk over maken. Om te
beginnen moet je verschil maken met geld dat gegeven is en geld dat Gert Jan
Agtereek op contractuele basis heeft geleend. Juridisch maakt het wel uit wiens
handtekening onder dat contract staat maar van alle leencontracten is Gert Jan
de aanzetter en opdrachtgever en dus de eindverantwoordelijke voor alle
puinhoop die daardoor is ontstaan.
Het enige contract waar de handtekening van Gert Jan (nog)onderstaat is dan ook het
contract van Jaap Vromans. Dit is dan ook precies de reden, nu de familie
Vromans ermee naar buiten is gekomen, waarom GJ alles in het werkt stelt om
zogenaamde gesprekken aan te gaan met de zwaar gedupeerde familie Vromans. Hij
probeert weer eens voor de driehonderdduizendste keer onder zijn
verantwoordelijkheden uit te komen. Ik hoop dat de familie Vromans niet naďef
zal zijn.
Het betreurenswaardige voorval van de familie Vromans staat
dan ook beslist niet op zichzelf maar zo zijn er veel en veel meer die op
dezelfde wijze belazerd en gedupeerd zijn. Het gaat hier om officiële leningen
en niet om giften!
Ten dele begrijp ik wat je bedoelt als je zegt ‘niets kwijt te zijn omdat het sowieso al
niet van jezelf was’. Rentmeesterschap. Voordat ik daar op terugkom vraag
ik me wel af op welke facetten van het leven je dit (ons aangeleerde) principe allemaal van toepassing wilt laten zijn.
Want wanneer je zou willen impliceren dat officieel geleend
geld of ander geleend goed niet meer terug gevorderd hoeft te worden dan zou ik
maar al te graag jouw auto of huis willen lenen. Of misschien mag ik dan ook
bij jou aankloppen voor een tonnetje of vijf. Je moet dan overigens ook niet
klagen wanneer je kunt fluiten naar de terugbetaling. Wees ook niet beteuterd,
want je hebt het immers aan God gegeven en het was toch al niet van jou.
In dat geval zou ik staan te popelen wanneer jij je eigen
bankketen begint, want dan ben ik de eerste die eens flinke miljoenen bij jouw
bank komt lenen. (voor het goeie doel hč!)
Ik wil je niet in de maling nemen maar dit denken wringt
behoorlijk.
Zelfs wanneer het om niet contractuele toezeggingen
zou zijn gegaan, dan geld nog steeds de code van betrouwbaarheid. ‘Laat het ja, dat gij zegt, ja zijn, en het
neen, neen; wat daar bovenuit gaat, is uit den boze.’
Gert Jan Agtereek & Dennis Sieval zijn niet alleen op
het vlak van financiën totaal onbetrouwbaar gebleken maar ook op alle andere vlakken
met betrekking tot de waarheid. Zij kwalificeren zich daarmee dus met vlag en
wimpel als zijnde,’uit den boze.’
Rentmeesterschap. Hoewel ‘het alles’ ons slechts tijdelijk is toevertrouwd, is een onderdeel
van ‘het rentmeester principe’ ook dat we verantwoording zullen moeten afleggen
over wat we met ‘dat alles’ hebben
gedaan. Degene die de boel achteloos in de grond begroef kreeg stevig de wind
van voren en hem werd alles ontnomen omdat hij stom met z’n geld was omgegaan.
Degene die het slim en doordacht besteedde, zodat het geld toenam, werd
beloond.
Hoewel ik het
commentaar van 2010-01-05 21:04:03 behoorlijk kortzichtig en van weinig
intellect vind getuigen zit er mijns inziens ook wel een kern van waarheid in,
en dat is dat we ons toch ook wel behoorlijk hebben laten naaien.
Je zegt ‘niets kwijt
te zijn’. Hoewel ik je dat van
ganser harte toewens ben ik toch bang dat we een heleboel zijn kwijtgeraakt. Er
was immers ook het verhaal van de doornen en distels, de oppervlakkige bodem, de
rotsbodem en de felle zon dat al het zaaigoed in het niets deden verdampen.
Alleen daar waar doordacht en vakkundig werd gezaaid in vruchtbare bodem
leverde het vrucht en vermenigvuldiging op. De rest was verschwunden für immer.
Je haalt aan dat er zoveel bijzonders en goeds is gebeurd
onder de vleugels van GCCI. Zonder afbreuk te willen doen aan de echte
bijzondere dingen die gebeurd zouden zijn, moet je de wonderen en tekenen nooit
zien als een soort kwaliteitslabel voor een bepaalde kerk of leider. De
wonderen en tekenen bepalen niet of een gemeente geweldig of bijzonder zou
zijn. De Korintiërs bouwden er een grote pestzooi van, partijschappen, haat
& nijd, die vogel die het deed met de vrouw van z’n vader, de slappe en
halfzachte houding van de leiders, het binnenlaten van schijnapostelen en de
totale chaos bij het gebruik van de gaven. God deed er grote dingen maar dat
zei dus klaarblijkelijk niets van de kwaliteit van de kerk in Korintië noch van
de leiders. Dus wat er al dan niet gebeurd zou zijn in GCCI zegt helemaal niets
van Gert Jan maar alles van God en Zijn genade. Het is ‘in spite of’ en niet ‘because
of’!
Daarbij werden tijdens de buitenlandse evangelisatie
campagnes de verschillende groepsleiders behoorlijk tegen elkaar opgefokt om
beter te scoren dan de ander. Het aantal bekeerden en wonderen werd een soort
prestigekwestie waarmee Gert Jan bij het thuisfront weer volop kon pochen om
zijn ‘geweldig gezalfde zelf’ te
kunnen profileren en te laten schitteren. Want het was immers allemaal gebeurd
door zijn geloof en zijn zalving!
Bovendien werden de getallen altijd stelselmatig overdreven
en naar boven afgerond. Het was beter om daar niet tegen in te gaan omdat je
anders kleingeloof zou worden verweten dat wel eens de ondergang van de
gemeente zou kunnen betekenen. Eén Jona was immers genoeg om het hele schip tot
zinken te brengen. Dus niemand wilde het op zijn geweten hebben om de Jona
zijn.
De getallen die werden gegeven waren altijd erg misleidend.
Wanneer er bijvoorbeeld 18 mensen tot geloof waren gekomen dan heette het:”
Tientallen mensen zijn bekeerd!!” Het ging erom dat de mensen nooit teveel
detail gegeven mocht worden omdat anders de mistgordijnen zouden oplossen. En
zolang de mistgordijnen in dikke vlagen aanwezig zijn is het moeilijk om de
werkelijkheid te ontwaren. De harde werkelijkheid zou immers leiden tot minder
enthousiasme en in dat geval zou er minder gegeven gaan worden. En dat was
terugkijkend de kern van de zaak. Geld!
Veel geld, om maar prestigieuze “top” zaken van de grond te
krijgen die weer het opgepoetste plaatje en de verheven troon van Gert Jan
Agtereek moesten doen glitteren.
Omdat er steeds meer financiële ellende en daardoor
menselijk leed werd veroorzaakt door het “gezalfde” leiderschap van Gert Jan,
en de boel aan alle kanten vastliep, werden er door hem alleen nog maar plannen
uitgebroed om geld te genereren onder het mom van het evangelie.
Het evangelie als een dekmantel om je eigen aanzien te
redden en op te luisteren naar de buitenwereld. Het is ziek, zelfzuchtig, misleidend, misdadig en bedrieglijk
tot op het bot.
Jij vraagt jezelf af wiens wreker de mensen hebben en op wie
zij nou eigenlijk vertrouwen wanneer het gaat om de terugvordering van de
officiële leningen. Ze mogen er volgens jou ‘de wereld’ niet bij halen want het zou geestelijke zaken betreffen.
Let wel, we hebben het over onrechtmatig ontvreemd geld. Het gaat om bedrog en
diefstal.
Naar wie ga jij wanneer er in jouw huis wordt ingebroken en
al je kostbaarheden zijn verdwenen? Wie bel jij wanneer je een aanrijding hebt
gehad en je auto buiten jouw schuld om helemaal in de gruzelementen ligt? Ga je
dan naar je voorganger? Zo ja, dan moet je me even verklappen waar je woont
want dan komt ik weer even bij je langs om flink te scoren.
Naar Bijbelse normen is de overheid een instelling van God
die door Hem is geďnstalleerd en zelfs in Zijn dienst staat. Het lijkt me
buitengewoon onwaarschijnlijk dat er bij de overheid slechts gelovige mensen
werken, en toch noemt de bijbel dat de overheid in dienst van God staat, u ten
goede. De overheid draagt het zwaard niet tevergeefs; zij staat immers in de
dienst van God, als toornende wreekster voor hem, die kwaad bedrijft.
De overheid is een instrument van Gods wraak. De overheid
wordt een toornende wreekster genoemd. Ons ten goede! Het is dus niet alleen
nuchter en rationeel maar ook nog eens zeer Bijbels dat er een beroep op de
“wereldse” overheid en zijn verlengstukken word gedaan wanneer het gaat om het
verkrijgen van recht.
Laten we vooral niet vergeten om ook gewoon onze hersens op
een gezonde manier te gebruiken. In charismatische en pinksterkringen lijkt het
soms wel de grootste fout die God heeft gemaakt dat hij ze heeft geschapen met
hersens. Ze gebruiken ze toch niet. Een holle bol was in dat geval ook goed
geweest. Hadden we wel weer een inpandig instrument aan boord. De holle
boltrom.
Wanneer we indertijd veel meer ons gezond verstand hadden
gebruikt dan was ons veel leed en ellende bespaard gebleven. Het gebruiken van
het door God gegeven gezonde verstand is uiteindelijk wat velen uit die gare
sekte heeft gered.
Het ga je goed!
door:
2010-01-06 14:54:28
A Believer & Het ga je goed,
Hartelijk dank voor jullie kant van het verhaal. Eigenlijk was ik al aan een lang verhaal mijnerzijds begonnen, maar het leek mij niet wijs dat via dit medium allemaal te uiten, en heb het weer gewist.
W8C4Yourself betekende voor mij eigenlijk: "Wacht, kijk eerst voor je zelf."(Let.) Dit omdat mensen vaak al een oordeel hebben gevormd over iets, zonder eerst kennis te hebben genomen van zaken. Meestal horen ze de bel wel luiden, maar weten niet waar de klepel hangt. Dus vrijvertaalt: Kijk eerst de kat uit de boom.
Ik ga nog even op jullie reacties zitten broeden en het laten bezinken. Veel zaken die jullie aanhalen, daarvan moet ik wel erkennen dat ze gebeurt zijn. B.v. de grote druk om te geven. Ook moet ik erkennen dat ik in mijn reactie een beetje kort door de bocht ben geweest. B.v. "ik ben niets kwijt". Natuurlijk ben ik wel wat kwijt, alleen was het geld niet het belangrijkste voor mij. (Als ik er een paar duizend euro aan kwijt ben via giften en werk, dan zou dat het zijn.) Mijn probleem was/is eigenlijk de zalving los te zien van de verdere problemen.
En "gebrainwashed" is de term die ongelovigen vaak gebruiken, ik vind dat ik gevormd ben, maar liet me hier een beetje cynisch over uit.
Overigens is het zeker niet zo dat ik de kant van GJ en aanhang zou hebben gekozen. Ik trachtte alleen me niet mee te laten sleuren in een golf van negatieviteit over een gezalfd persoon, óók niet nu deze zalving dan verbroken zou zijn. David wilde Saul ook niet doden en liet het aan God over. Daar komt bij dat ik zoveel fouten heb gezien én gemaakt, dat ik erg voorzichtig ben geworden met het oordelen van mijn broeders en/of zusters, ik mocht zelf ook weer eens zondigen.
Ik zou nog veel meer willen zeggen, maar dit lijkt me niet de juiste plaats om dat te doen. Nochmaals dank voor uw reactie, hier kan ik wat mee.
W8C4Yourself
door: W8C4Yourself
2010-01-06 20:12:00
Mijn complimenten aan A.Believer en aan 2010-01-06 14:54:28 voor de reactie aan W8C4Yourself. Hoop oprecht dat dit effect heeft. Naar mijn smaak zit er alleen nog wat te veel vergoeilijking in 1 van deze stukken, waar volgens mij doelbewust mensen genadeloos zijn misleid.
Kleine aanvulling: wat betreft financiën, die werd binnen de Rhema al niet verantwoord t.o.v. de kerkleden, want specifiek heb ik er destijds nog om gevraagd. Volgens mij moest er een jaarrekening komen en jaarvergadering voor instemming van de kerkleden over hoe geld werd besteed. Toen werd op "de bijbelschool" al aangegeven dat dit een "gebrek in vertrouwen zou zijn aan het leiderschap". Ook toen was alles gericht op "de zalving" van 1 persoon, waar alles aan onderdanig moest zijn.
@Marinde: dank voor je reactie, nog eens later nagevraagd en het was dit artikel waar betreffende persoon naar refereerde. Met uiteraard ook dank voor degene die dit heeft geplaatst!
Opvallend is dat Silvan zijn laatste alinea aanduidt met epiloog. Logisch omdat hij hiermee "het hoofdstuk" Winnersway wil afsluiten per 31 december 2009. Maar het is evenwel een alinea op wat allemaal nog komen gaat: verbeterde en strengere wetgeving voor AWBZ aanvragen, meer toezicht door (niet aangemelde) inspecties aan zorginstellingen. En tenslotte niet te vergeten het FIOD onderzoek dat nog op rol staat en waaruit nog weer het nodige zal volgen. Dus waarschijnlijk kan hij het volgende stuk beginnen met proloog om het geheugen van zijn lezers op te frissen!
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2010-01-07 01:12:54
@ 2010-01-07 01:27:42
Ja daarin heb je absoluut gelijk. Ik erger me er ook rot aan. Nauwelijks iets van de echte ellende hebben meegemaakt maar praten alsof hij ik Vietnam heeft gevochten. Ongepast in iedere zin.
Maar hij doet maar. In ieder geval meent hij een mening te hebben.
Jouw toon daarentegen geeft blijk van ongenoegen maar je hebt niet de lef om inhoudelijk van repliek te dienen.
Kom met jouw inzicht en ervaring dan?!
Ik zie ernaar uit & wacht ....
door:
2010-01-07 02:22:51
Rhema, GCCI, WASGO, WGTC , KZN, OCN, AGCCM en wat er verder nog gaat volgen.......
Het was en is allemaal één grote poppenkast.
Leuk een discussie wat wel of niet God was......laten we lekker verstoppertje blijven spelen en zeggen dat er veel goede dingen zijn gebeurd.
Dat we er allemaal in geloofd hebben voor mij nog steeds niet te bevatten.
door: look out
2010-01-07 09:57:48
Alle goede en onderbouwde uiteenzettingen zijn prima en misschien ook wel zinvol, maar laten we aub nooit meer zo halfzacht reageren als iedereen doet in Christelijk Nederland.
Toen wij als gezin volkomen de weg kwijt raakten in de GCCI durfden mensen om ons heen nauwelijks duidelijk te zijn. Ik weet uiteraard niet of ik geluisterd zou hebben, maar het had zeker wel geholpen om sneller en duidelijker te ontdekken dat GCCI een criminele bende is!
Ik snap dat mensen goede herinneringen hebben aan sommige zaken uit de GCCI tijd, maar dat is 'ondanks' en niet 'dankzij'... God kan blijkbaar in de meest vreselijke omstandigheden nog steeds goede dingen doen. Dat betekent ook niet dat het begin goed is geweest: ik ben vanaf het begin nauw betrokken geweest bij Rhema en GCCI en ik kan met de hand op m'n hart zeggen dat er vanaf het eerste begin al een zieke druk op het geheel lag. Gert Jan heeft al zolang als ik hem ken een grootheidswaan en heeft nooit enige tegenwerking kunnen verdragen. Het is door de loop van de jaren wel steeds erger geworden. Als ik nog terugdenk aan de vanzelfsprekendheid waarop hij tijd en energie claimde van alle mensen om hem heen: hij zoog iedereen dag en (vooral) 's nachts leeg. Ik had duidelijk stelling moeten nemen en mij moeten verzetten, maar ik was te bang om tegen God in te gaan.
Dat is de les die we hieruit moeten trekken: Gert Jan is geen 'verlengstuk' van God, noch een boodschapper van God. Hij leeft in een ego-trip en misbruikt God! GCCI (en alle andere schuilnamen voor deze club) is een ordinaire en zeer schadelijke sekte. Mensen binnen dat systeem worden koud en harteloos: ze kotsen hun ouders en familie uit en kijken neer op alle andere mensen. Als ik hoor hoe de kerk nou weer aan het praten is met ex-leden en op wat voor harteloze manier (zonder excuus o.id.), dan moeten we met z'n allen hier gewoon concluderen dat het ongelofelijk verkeerd was en is!!!
Wat mij betreft hoeft er uiteraard niemand kapot, maar ieder weldenkend mens (en zeker een Christen) moet zich hierover keihard uitlaten: GCCI was en is ROTZOOI en niks anders! Wat mij betreft verdwijnt deze club liever vandaag dan morgen...
Dat is niet omdat ik zgn 'beschadigd' of 'gewond' ben, maar omdat ik vind dat de waarheid duidelijk moet worden gezegd. (Iedereen is overigens beschadigd en gewond na 12 jaar sekte geweld...)
Jaap
door:
2010-01-07 10:51:33
@@@
Laat ik voorop stellen dat ik blij ben met de posting van W8C4Yourself.
Blijkbaar werd er op zo'n bijdrage gewacht, gezien de vele reacties die er op volgen;
Eerlijke vragen aan hen die er al uit zijn, of die er mogelijk nog in zitten, om te weten wat je, ook als je er nog inzit, niet weet. Erg nuttig alleen al om je blikveld wat te verruimen.
De verschillende bijdragen geven daarbij, zeker ook voor de buitenwacht, een heel verhelderend beeld. Erg goed om de reacties vanuit zoveel verschillende gezichtspunten te lezen. Ervaringen van binnen uit: ervaringsdeskundigen, noemen we dat tegenwoordig.
Het kan haast niet anders, als je alle puzzelstukjes in elkaar past, dat je tot een eerlijk en gedegen eindoordeel zou kunnen komen wat er aan de hand is geweest, en wat men als OCN nog met alle mogelijke middelen probeert voort te zetten.
Wat me ook duidelijk opvalt zijn de verschillende, geestelijke nuanceringen in de diverse bijdragen.
De een is daarom wat voorzichtiger in zijn oordeel, een ander noemt, recht voor z'n raap, gewoon de naam bij het beestje.
Dat heeft m.i. alles te maken met de herstelprocessen die zijn doorgemaakt, of waar men nog steeds midden in zit.
Ook in de mate van de informatie die men in de loop van de tijd heeft gekregen.
De verwerking van alle ellende, de emotionele wonden, laten we daarin vooral duidelijk zijn, is bij de een beduidend geestelijker en dieper geweest dan bij de ander.
Dat heeft bij een groot aantal exers, in meerdere of mindere mate, diepe sporen nagelaten.
Paulus heeft eens gezegd, nadat hij ook al het een en ander (gevangenissen, stokslagen, schipbreuk) had meegemaakt: "Ik heb het geloof (in God) behouden". En ik denk voor ons, goed voorbeeld doet goed volgen!
Ik hoop en bid dat bij de laatste mensen die nog deel uitmaken van dit steeds kleiner wordende clupje nu toch echt de ogen open zullen gaan. Daarbij besef ik wel dat het met de tijd steeds moeilijke wordt om weg te gaan, en er uit te ontsnappen, maar bij God zijn alle dingen mogelijk!
Met de groeten, en een goed 2010!
Theodoor
door:
2010-01-07 13:36:48
@Tegen @ 2010-01-07 01:27:42 zou ik willen zegeen:
"Erger je niet te snel",
de één heeft er nu eenmaal langer ingezeten, of is méér betrokken geweest bij de gemeentelijke activiteiten, of is psychisch meer gewond geraakt dan de ander.
Wij moeten allemaal door een, soms langdurig, proces van herstel en genezing.
En zoals de één nu eenmaal (fysiek) sneller geneest dan de ander, is het blijkbaar in geestelijk opzicht óók zo.
Dus is een ieder, niemand uitgezonderd, die een zinvolle bijdrage probeert te leveren op dit log, hartelijk welkom!
@"Dat we er allemaal in geloofd hebben is voor mij nog steeds niet te bevatten".
Hierin ben je zeker niet de enige, maar we proberen op dit log met elkaar het plaatje helder te krijgen, o.a. door het schrijven van zoveel mogelijk relevante informatie. Doe er je voordeel mee, en mocht je met reële vragen zitten schroom niet om ze op dit log te stellen. We zullen met elkaar proberen zo eerlijk mogelijk jouw vragen te beantwoorden. Dan krijgt deze 'poppenkast' ook voor jou misschien nog een happy end.
Van alle "Kreten"-droppers" en "Slogan-spuiers" verwacht ik binnenkort zinvolle, opbouwende, oplossende, postings op dit log te kunnen verwelkomen!!!!!!!
Klorus
door:
2010-01-07 14:04:11
@Jaap
Bedankt voor je duidelijke bijdrage, en opening van zaken. D'r is geen woord Keniaans bij! En dat is maar goed ook!!
H.G.
door:
2010-01-07 16:13:00
Ik ben niet psychisch verwond geraakt. En ik heb er langer "ingezeten" ( wat dat ook maar mag betekenen ) dan allemaal.
Ook bevat ik alles prima
door:
2010-01-07 16:58:34
@ Klorus
Het gaat er niet zo zeer om wie er nu meer of minder heeft meegemaakt en wie er wel of niet mag reageren. Iedereen is mijns inziens van harte welkom om bij te dragen dan wel zijn gal te spuwen.
Maar … "C'est le ton qui fait la musique".
5 toontjes lager zou ‘m zeker sieren.
door:
2010-01-07 17:25:32
@16:58:34
Je gedraagt je als een moraalridder......
Fijn dat jij er zonder "psychische kleerscheuren" vanaf bent gekomen. Veel ex GCCI/OCNers zouden je dat graag nazeggen.
"Ďngezeten" ??? Er "onder" gezeten zal je bedoelen, onder een psychopatisch leiderschap van GJ A.
door:
2010-01-07 17:31:06
@Niemand zit ergens onder, als hij er niet zelf voor kiest!
Je kunt ergens zolang "in" zitten, dat je niet eens meer dóór hebt, dat je er stevig "onder" zit!!!!
@@Als je ergens onder zit heb je er dus zelf voor gekozen.
Dat is maar helemaal de vraag...., soms zijn er externe omstandigheden die je in een bepaalde situatie gevangen houden.
@@@Een van de grootste problemen van mensen is dat als ze psychische problematiek hebben opgelopen, ze de schuld op een ander schuiven i.p.v. dat ze naar zichzelf kijken.
Hiermee zeg je dus feitelijk: "Eigen schuld, dikke bult" ......
Je reageert hiermee op een manier die bijna doet geloven dat je bij de GCCI/OCN-club zit! Daar werd ook op een dergelijke manier tegen dit soort zaken aangekeken.
Je zit er, zo te lezen, trouwens stevig "onder" ! Misschien iets om over na te denken?
We blijven wél liefdevol hoor!
door:
2010-01-07 19:27:06
Kijk, ik kan best begrijpen dat mijn toonzetting niet altijd in goede aarde/smaak valt, dat spijt me dan werkelijk. Denk dan maar zo: ieder vogeltje zingt zoals die gebekt is, daar kan ik bitter weinig aan doen. Maar voor diegenen die hierop menen commentaar te moeten uiten zouden meer naar inhoud dan op de formulering mogen letten. Dan heb ik er tenminste ook wat aan. In welk opzicht ben ik dan volgens iemand moralistisch in wat ik heb bijgedragen? Onderbouw dat dan ook, ik overweeg graag iemands mening! En ben dol op discussie ook!
Nee, ik heb er niet lang in gezeten, maar wel degelijk destijds voor een korte periode last van gehad. Zelf prijs ik me maar gelukkig dat ik al vroeg inzag dat het enorm fout zat met GJ toen hij alles onder "zijn zalving" aan het brengen was. Met afschuw moet je dan wel iedereen als 1 van de eersten die vertrekt loslaten. En ook helemaal opnieuw beginnen. Alle relaties waren zeer ernstig verstoord, maar veel is nu hersteld, vooral met familie. Mijn hele vriendenkring is vrijwel van na de Rhema.
Maar gaat het daarom? Nee.
De enige reden dat ik mij intensief met dit dossier bezig houd, en je wilt niet weten hoeveel tijd ik hierin steek, is het zo spoedig mogelijk stoppen van deze gotspe. Hierin heb ik doelen gesteld waarvan ik hoop dat ik die ooit nog bereik (Ik zou me er lang over kunnen uitwijden, maar dat kan hier helaas niet, ik weet immers niet wie hier meeleest). Juist omdat ik vind dat de mensen die er nu in zitten worden bedrogen en misleid. Des te langer dit duurt des te erger het voor veel van hen wordt mochten ze er eens uit komen.
Wat mij betreft gaat het nu om hen, daar ligt mijn focus en niet om een bravoure over wat dan ook.
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2010-01-07 23:37:12
Hi
again W8C4Yourself ,
In
je posting van 2010-01-06 20:12:00 haal je weer zulke essentiële punten aan en
raakt daarmee volgens mij de kern van de verlamming waarmee we ons tijdens de
Rhema/GCCI periode hebben laten ketenen en misbruiken.
Je spreekt over de term ‘gebrainwashed’ die de ongelovigen vaak
zouden gebruiken. Daartegenover zou jij liever willen stellen dat je ‘gevormd’ bent door de bijbel.
Hoewel
ik er ten volle van overtuigd ben dat ik, en met mij vele anderen, schadelijk
gebrainwashed ben onder het alleenheersende bewind van Gert Jan Agtereek,, is
er aan de andere kant zogezegd helemaal niets mis met een gedegen Bijbelse
vorming.
Ik
hoorde laatst een term die mij erg tot de verbeelding sprak. Men sprak over ‘Destructieve Controle Technieken’ ,
waarmee men ‘hersenspoeling’ aan
wilde duiden.
In
hoeverre werden wij daadwerkelijk ‘gevormd’
door de (door Gert Jan gedicteerde)
Bijbelstudies? Of zijn wij voor een groot gedeelte ‘misvormd’ doordat Bijbelpassages uit de context gerukt werden en in
eigenvoordeel werden uitgelegd en geďnterpreteerd?
Ik
geloof dat dit laatste is gebeurd. Gert Jan heeft ons dag in dag uit
platgebombardeerd met uit de context gerukte Bijbelteksten om ons ermee, in
zijn eigen voordeel, onder controle te kunnen houden. De vrucht was en is
destructief en bitter.
Hersendode
Puppets On a String is wat wij daardoor werden en ik sluit mijzelf in.
Je
haalt aan dat jij je niet wilde laten meeslepen in een golf van negativiteit
over een ‘gezalfd’ persoon. Je haalt
daarbij het ons allen meer dan bekende Oud Testamenstische relaas tussen Saul
& David aan. Gods gezalfde is immers de laatste die je zou willen aanraken
omdat je anders niemand minder dan God zelf op je dak zou krijgen. Tegen God
knokken was ook Jakob bijzonder slecht bekomen die daarna verder door het leven
moest onder de pseudoniem Nelis (de Manke).
Wij
geloofden met elkaar dat ook Gert Jan Gods gezalfde was. Dit had hij er immers
consequent bij ons ingestampt. Ik geloof dat juist dit de angel was en is van
de verlamming die ons allen heeft doen verstommen, gevangen hield en ons alles
heeft doen slikken voorbij alle grenzen van redelijkheid.Ik ben overtuigd dat er nog steeds
velen zijn die om deze reden hun mond niet publiekelijk open durven te maken
over alle misstanden die hebben plaatsgevonden onder het auteurschap van Dr.
Bisschop, Man van God, Gert Jan Agtereek .
Om
over deze kernzaken duidelijkheid, eerlijk inzicht en licht te verkrijgen
vraagt het dat je zelf goed gaat nadenken en onderzoek gaat doen over al deze
onderwerpen. Zelf conclusies maken, en niet zonder meer achter al dat
voorgekauwde en door de strot geramde spul aan blijft hobbelen.
Man van God
Om te beginnen komt de term
‘Man van God’ in het hele Nieuwe
testament helemaal nergens voor. In het Oude Testament daarentegen word de term
‘de Man Gods’ gebezigd voor mannen
van kaliber zonder weerga zoals Koning David, de megaleider Mozes en de
profeten wiens personages & levens daadwerkelijk zwart op wit staan
beschreven in de Bijbel en waarvan sommigen zelfs eigenhandig Bijbelboeken
hebben geschreven.
Het
spreekt mij van pure hoogmoed om deze term op jezelf van toepassing te laten
zijn. Je stelt jezelf daarmee gelijk aan deze Bijbelse en historische giganten
die “eigenhandig” een miljoenen volk uit gevangenschap hebben geleid en onder
barre omstandigheden de weg naar het beloofde land zijn voorgegaan. Deze Mozes
waarmee in Handelingen 7 zelfs een parallel wordt getrokken met Jezus Christus
zelf.
De
koning David die werkelijk oorlogen aanvoerde en ze persoonlijk met de botte
kaasschaaf uitvocht. Die hele landen om zich heen wist te bedwingen als
legeraanvoerder en die een miljoenenvolk moest leiden en regeren.
En
hier komen wij als Guppenekkies die met vernuftig zelf in elkaar geflanste
constructies, Schriftuurlijk onjuiste bruggen proberen te slaan om onszelf te
kunnen kronen met een zo’n beladen titel als ‘Man van God’. Welk een walgelijke hoogmoed!
Een Gezalfd Persoon
In het verlengde van deze
term, ‘Man van God’ ligt de term ‘de Gezalfde’.
In het oude testament, welke
zich in een totaal andere tijdsbedeling afspeelt en dus waar totaal andere
zaken golden als in onze huidige tijdsindeling van het Nieuwe Testament, zie je
inderdaad dat de enkeling door God werd gezalfd voor het vervullen van zijn
door God gegeven taak hier op aarde.
Koningen, profeten en
priesters waren de gezalfden. Gods leiding vond zijn weg naar “het gewone volk” door deze personen.
Door deze personen kreeg het “gewone volk”
instructies en aanwijzingen hoe God te volgen en wat te doen. De Geest van God
was immers pas uitgestort in het Nieuwe testament om ‘iedere’ gelovige op persoonlijke basis vanuit het eigen hart
richting en leiding te geven.
In het Nieuwe Testament komt
het woord ‘de Gezalfde’ slechts vier
keer voor en heeft het iedere keer betrekking op Jezus Christus zelf. Het vlees
geworden Woord en dus God Himself.Poeh, poeh en dan zijn er lieden die het wagen zichzelf de gezalfde te
noemen. Good luck pall!
Daar waar het Nieuwe
Testament verder over ‘de zalving’
spreekt, is deze van toepassing op iedere gelovige. Op jou en mij dus. En niet
op een bepaald individu in het bijzonder.
1Joh2: 18Kinderen … 20Gij
echter hebt een zalving van
de Heilige en gij weet dat allen.
2 Corinthe 1:21Hij nu, die ons met u bevestigt in de Gezalfde en ons heeft
gezalfd , is God.
Het gaat hier om
ons, om jou en mij. Om de persoon die nog maar net 1 uur tot bekering is
gekomen en degene die al 90 jaar van de partij is. De bijbel leert dus dat wij
allemaal gezalfd zijn en je vind helemaal nergens in het Nieuwe testament dat
er één iemand in het bijzonder is beladen met een overdosis van de zalving waar
iedereen maar naar moet gehoorzamen en voor moet kruipen of waar we geen
kritiek op zouden mogen hebben. Aan m’n hoelahoep!
Exclusieve Titels
Martie Haayer,
die helaas inmiddels reeds is heengegaan waarschuwde al en zette zich af tegen Gert
Jan’s gebruik van al die exclusieve titels zoals, de man van God, Bisschop en
ander van dat aanmatigende spul.
Martie heeft
Gert Jan zoveel jaar geleden al persoonlijk gewaarschuwd voor hoogmoed maar
deze waarschuwing heeft hij letterlijk ge-delete om het voor de overige
gemeenteleden maar geheim te houden. Zakdoek leggen niemand zeggen.
Jezelf laten
betitelen met allerlei fraais en verhevens is zo faliekant in tegenstrijd met
wat Jezus leerde.
Mattheus
23:8(-7a) Gij zult u niet rabbi laten noemen; (-8a) want
één is uw Meester en gij zijt allen broeders. 10Laat u ook geen leidslieden
noemen,want één is uw Leidsman,
de Christus.
Rabi = 1) mijn
grote [heer], mijn eerwaarde
2) Rabbi, een titel door de
Joden gebruikt voor hun leraars (en ook om hen te
eren wanneer men hen niet aanspreekt)
Liedslieden= 1)
een gids
2) een leraar, een opvoeder
Maar nee, Gert
Jan Douwe Agtereek liet zich liever Bisschop, man van God, gezalfde en nog meer
van al dat verhevens noemen. Verwaand nest!
Jezelf laten dienen
Gert Jan bepaalde zelf en
gaf opdracht wat voor cadeaus de gemeente voor hem moest kopen. Een auto,
laptop, dakkapel, afluisterapparatuur, dure vakanties, exclusieve feesten zoals
met z’n 30ste verjaardag waar alles op zijn aandringen moest
gebeuren zoals zijne grote doorluchtigheid het maar bliefde. Alles werd uit de
kan getrokken en kosten noch moeite werden gespaard terwijl de rekeningen van
dat feest toen al niet een betaald konden worden . Maar who cares, het was
immers de verjaardag van de bisschop, de profeet himself. Breng hem het laatste
beetje meel dat je nog bezit zodat de geweldige Voorspoedzalving die op hem
rust ook jouw deel zal worden. (Yeah right!)
Het behaagde Gert Jan maar
al te zeer om gediend te worden, om in aanzien te zijn, om businessclasste vliegen, om zichzelf te laten
overgieten met allerlei duurs terwijl de gemeente al uitgebreid crepeerde van de
tekorten.
Iedereen moest zich helemaal
voor hem uit de naad werken, ten allen tijde, te pas en te onpas (dag of nacht) voor hem in de houding
springen wanneer het ‘t “gezalfde” meneertje maar in de zin kwam.
Mt20: 25Doch Jezus riep hen tot Zich en zeide:
Gij weet, dat de regeerders der volken heerschappij over hen voeren en de
rijksgroten oefenen macht over hen.26Zo is het onder u niet.Maar wie onder u
groot wil worden, zal uw dienaar zijn,27en wie onder u de eerste wil zijn, zal uw
slaaf zijn;
28gelijk de Zoon des mensen niet gekomen is om Zich te laten
dienen, maar om te dienen en zijn leven te geven als losprijs voor
velen.
De Bijbel leert precies het
tegenovergestelde. Is het niet om te huilen?!
Geen kritiek durven uiten.
Gert Jan verdroeg geen
enkele vorm van kritiek want dat deed hem exploderen. Hij was immers de man van
God en had het bij voorbaad bij het rechte eind. Een alleenheerser met een
feilloos woord en kennis. Net de paus.
De bijbel leert niet dat je
geen kritiek tegen een oudste zou mogen hebben. Als je een klacht hebt moet je
echter wel met 2 of 3 getuigen komen (1Tim 5:19).
Met betrekking tot Gert
Jan’srampenbeleid regent het
klachten van over heel de wereld. Vanuit veel verschillende landen uit Afrika,
verschillende staten van India, Amerika, Nederland en God weet waar nog meer
vandaan. Je hebt het dus niet over een paar klachtjes maar mensen in grote
getale die hun mond open durven te trekken omdat Gert Jan’s bewind stinkt en
zijn vrucht rampzalig is.
Aansluitend op vs 19 waar
het gaat over klachten tegen een oudste volgt het volgende vers dat direct
betrekking heeft op het voorgaande:
1Tim.5:20Wie in zonde leven, moet gij in aller tegenwoordigheid
bestraffen, opdat ook de overigen ontzag hebben.
Wie moet er in aller
tegenwoordigheid bestraft worden? Die oudste die in zonde leeft.
Dat is in het openbaar! Durf
je mond open te maken wanneer het stinkt. Er wordt in dit geval volgens Paulus
helemaal niets onder stoelen of banken gestoken.
Paulus verzet zich openlijk
tegen Petrus, een mede oudste, voorganger of wat hij ook maar is, en noemt hem
ook nog eens een keer openlijk een huichelaar.
Gal.2: 11Maar toen Kefas te Antiochie gekomen
was, heb ik mij openlijk tegen hem
verzet, omdat het ongelijk aan zijn kant was.
Het soort van Christendom
waar wij in hebben gezeten onder het despote leiderschap van Gert Jan Agtereek
is niets anders dan een soort Voodoo “Christendom” waar mensen door angst
geregeerd worden.
Angst om zelf te denken,
angst om je mond open te doen, angst voor de vloek en ga zo maar door.
Ik lap dit soort kerkelijke
Voodoo aan mijn laars en zal blijven vechten en mijn mond opendoen totdat deze
misdadiger en zijn gluiperige Partners in Crime totaal en voorgoed op non-actief
gesteld zullen zijn zodat er niet nog meer levens door Gert Jan’s verziekte heerschappij
verkankerd kunnen worden.
Grüß Got!
door:
2010-01-08 16:04:09
@stuk met onderschrift: Grüss Got
Dat was een flinke lap tekst, maar hoop dat het de uiterwerking heeft die je beoogd. Het stuk van "man God" en over zalving vond ik prachtig! Het doet een aardig boekje open over misstanden bij leiderschap en de handeling erop in de bijbelse context.
Gezien de algehele tendens van het stuk dan toch een bijbeltekst om volgende keer eens mee te nemen: Eph 6: 12 "want wij hebben niet te worstelen tegen bloed en vlees, maar .... tegen de machten, ..., tegen de boze geesten in de hemelse gewesten". En naast de bijbel beschikken we gelukkig over een rechtssysteem.
Uiteindelijk is het te hopen dat GJ zelf tot inzicht komt, alhoewel ik zeer sterk betwijfel dat dit ooit nog zou gebeuren.
@iedereen die maar wat beweert: graag onderbouwing, niet alleen maar wat roepen graag. Dank alvast voor de medewerking!
@Marinde: als de focus maar gericht blijft op de doelen die hier voor iedereen vaststaan en niet de aandacht afdwaalt. Dat er af en toe wordt geroepen naar anderen zonder onderbouwing om de aandacht op zichzelf te vestigen ga ik vanaf nu maar negeren: Dreinende kinderen die blijven zeuren om snoep in een winkel geef je na een bescheiden reprimande op een gegeven moment ook geen aandacht meer, want dan voelen ze zich alleen maar bevestigd in hun denken van tekortkoming van snoep. Benieuwd hoe moralistisch dit weer wordt gevonden. :-P
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2010-01-08 20:32:19
@ "Wat is er wat mensen die er uit zijn wel weten en wat is er wat mensen die er nog in zitten niet weten?"
We proberen d.m.v. dit log de beschikbare informatie voor iedereen openbaar te maken, zodat niemand later meer kan zeggen: "Had ik dát maar geweten, dán...........!!"
Sommigen hebben n.l. een "brilletje" (blog) nodig om alles wat beter te kunnen zien, lezen en beoordelen.
Ik weet n.l. uit ervaring dat je binnen OCN vaak afgeschermd wordt van voor hen onwelgevallige informatie.
door:
2010-01-08 21:16:31
Om maar even aan te sluiten op het " zalving" verhaal moeten mensen een duidelijk onderscheid leren te maken.
Een veelvoudige fout die wordt gemaakt, is dat men idd de zalving enkel en alleen koppelt aan de "man van God".
Ik herinner me nog tijdens de outreach periode, toen grote groepen naar het buitenland werden gestuurd, ons werd duidelijk gemaakt dat we opereerde onder de zalving van die bolle. Alsof hij de bron was.
Aan de vrucht herkent men de boom, en ja er gebeurde grote wonderen. Mensen werden genezen, blinden, kreupelen..etc etc... Dus de snel gemaakte concluisie was dat alles wel goed zat. Natuurlijk is het dan ook tijdens en achteraf het hele gebeuren verwarrend. Want hoe kunnen er nou wonderen gebeuren, terwijl dat varken de hele boel zit te bedriegen??
Het had helemaal niets met GJ te maken, helemaal niets. Ik heb eerlijk gezegd nog nooit " de zalving" van GJ gevoeld/ ervaren. De wonderen die we zagen en de dingen die we voelden gebeurden allemaal onder de gezamelijke zalving. Zoals een van de reageerders probeerde aan te kaarten: "1 Joh.2:18 Kinderen … 20 Gij echter hebt een zalving van de Heilige en gij weet dat allen."
We zijn allemaal gezalfd. En waar een groep bijelkaar komt en in één akkoord oppereert, wordt de zalving vermenigvuldigd en gebeuren er grote dingen. Dit heeft niets met de "grote leider" te maken. GJ was een leeg vat, die wist hoe van mensen één groep te vormen en gebruik te maken van ieders talenten. Een dikke parasiet!
Dit is wat parasieten al duizenden jaren lang doen. Generatie na generatie.Een oude truc uit de doos.. Van kleine groeperingen tot een hele bevolking worden deze onder controle gehouden zonder te beseffen wat voor gezamelijke macht ze hebben.
Vergeet termen zoals de gezalfde, de man van God, Bisschop. God heeft het zo niet bedoeld. God werkt door het " lichaam van Christus" en dat zijn wij. We denken altijd maar dat we een leider nodig hebben, die alles voor ons doet. Die voor ons denkt, die voor ons spreekt, die voor ons dit, dat... etc
Wake up sheeple!!
door:
2010-01-09 00:13:42
Gert Jan
Agtereek’s hoogmoed.
Ik ken dat verhaal
over Martie Haayer en haar waarschuwing tegen hoogmoed aan GJ’s adres. Martie
had deze waarschuwing gemaakt op video beelden die bestemd waren voor GJ’s 30ste
verjaardag.
Tijdens de montage
van de beelden had GJ de editor expliciet de opdracht gegeven om deze bewuste
scene met waarschuwing van Martie’s kant eruit te knippen. Hij wilde niet dat
de gemeente dit zou horen.
Het was Martie
tijdens de presentatie vd totale film opgevallen dat de waarschuwing eruit was
geknipt. Zij vertelde de editor jaren later dat ze de indruk had dat de Heer
haar deze waarschuwing op het hart had gelegd en het daarom spijtig vond dat
Gert Jan dit niet alleen ter zijde had gelegd maar tevens voor de gemeente
heeft willen achter houden.
Zolang je alle
eerlijke berichtgeving naar buiten toe maar naar je eigen hand kan zetten en
kan censureren, houdt je de touwtjes van je dictatuur stevig in handen.
Dennis Sieval is nu
Gert Jan’s persoonlijke Tariq Aziz (public relations Irak) die de censuur op
hun interne berichtgeving angstvallig zal doorvoeren. Alleen op deze wijze kan
Gert Jan de mensen die nog in de gemeente zitten in hun verdoving/betovering
gevangen houden.
Het moet Gert Jan
een doorn met weerhaken in het oog zijn dat hij de media in Nederland totaal
niet om zijn vinger heeft kunnen wikkelen zoals in Kenia en dat de waarheid
hier in woord & beeld ongecensureerd op een Nationaal platform word
gepresenteerd voor een miljoenen publiek.
Het enige wat GJ
& DS nu nog naar hun gemeenteleden toe kunnen zeggen is dat het allemaal
gelogen is.
door:
2010-01-09 17:21:17
De
appelboom met de zwarte bloesem,
De prangende vraag blijft
galmen nu er in de loop der tijd zoveel gehavende en zwaar benadeelden van
over heel de wereld hetzelfde lot treft, er toch betrekkelijk weinigen
onverbloemd en onverschrokken met de werkelijkheid naar buiten durven te komen.
Is
het de religieuze verwarring die hen parten speelt? Is het eigenbelang dat een
groter gewicht in de schaal gooit? Politieke spelletjes? Heeft het te maken met
gebrek aan moed? Is het een gebrek aan rechtsbesef? Kan het hen gewoon niet
schelen dat er op dit moment nog steeds mensen aan de andere kant van de wereld
gechanteerd en vergiftigd worden? Is het vluchtige oppervlakkigheid of is het
een combinatie van dit al?
In het recht wordt er niet zelden van uitgegaan dat kennis en
verantwoordelijkheid aan elkaar gekoppeld zijn. Waar de kennis is ligt ook de
verantwoordelijkheid. Geveinsde onwetendheid kan een poort creëren om niet voor
je verantwoordelijkheid uit hoeven te komen. Opgelegde dwang daarentegen is het
verkeerde instrument om mensen aan te zetten tot het vervullen van hun
welgemeende burgerplicht. Wegkijken kan een middel zijn tot zelfbehoud. De verantwoordelijkheid
echter blijft, en een ieder voor zich heeft daarin zijn eigen overeenstemmende
gevecht te strijden.
De dag was grauw terwijl de wolkenflarden door de wind
voortgejaagd aan het hemelsfirmament voorbij raasden. Turend door het vochtig
beslagen raam ontwaarde ik in de verte de wazige contouren van de oude
appelboom die al sinds lange jaren op de top van een heuveltje stond. Zijn
aanblik was velen bekend daar hij zich precies had geworteld in het midden van
het veld. De tand des tijds had de boom grillig doen vergroeien met zijn, als
gezwellen uitpuilende knoesten. Hoewel aan de buitenkant nauwelijks waar te nemen,
bleek dat zijn stam hol was en dat ver aan het menselijke oog ontrokken in de
donkerste holte van zijn binnenkant een korzelige oude bijtgrage das zich
verschanst had in zijn burcht.
Ooit
had de boom, toen de late herfst reeds verstreken was, een vervormde appel
voortgebracht die eigenlijk bestemd was de heuvel af te rollen om op grote
afstand zijn eigen gebladerte uit te slaan. Toen de appel zich losmaakte van de
tak die hem een seizoen lang had gedragen, wilde het noodlot dat de appel
precies tussen de bovengrondse wortels van de oude boom terecht kwam.
Onwrikbaar kwam hij daar vast te liggen, gedoemd het verdere leven zijn eigen
wortels te verstrengelen met de ankers van de boom die hem eens had
voortgebracht.
Doordat
het boompje dat uit de vreemde appel voortkwam in de schaduw van de oude boom
moest groeien, bleef deze altijd stukken kleiner dan de oude grillige knoest.
Dit verteerde de jonge appelboom mateloos. Zolang de oude boom overeind stond
zou hij nooit kunnen uitgroeien boven de kruinen van de bejaarde stam. Tot
bovenmaat van ramp vergroeide de wortels van de jonge boom zich echter steeds
meer met zijn oorsprong en begon hij zelf de uitwerpselen van die das uit de
duistere binnenkant van de oude boom op te zuigen.
De stam van de jonge boom groeide gedraaid en verwrongen en door
de bast van zijn takken persten grote harde doornen zich een weg naar buiten.
Toen het lente werd bleek zijn bloesem niet wit geurend te zijn maar matzwart
en dodelijk bedwelmend.
Een ieder die aan zijn zwarte bloesem had geroken werd gegrepen en
verblind door zijn verdovende uitwerking. Wanneer de windvlagen door zijn
takken bliezen was het alsof zij piepend en mompelend het stuifmeel van de
zwarte bloesem uitstootten om in nabije en verre streken de mensen met zijn
vergif in een dodelijke wurggreep te houden.
Tussen het schaarse gebladerte, de puntige doornen en de zwart
stuivende bedwelming van de duistere boom nestelden zich wezens van allerlei
pluimage. Zo was er een, door de rui met kale plekken bedekte arrogante pauw
die zijn pronkend gevederte reeds lang verloren was. Naast hem leefde het
ventje met het Jurkje en aan de andere kant het mannetje met de naaldhakken. In
de uiteinden van de takken woonden de zwarte bloesem junkies, verdwaasd en
verdoofd als zombies speurend naar een gelegenheid een flinke dosis stuifmeel
te scoren. Ook de brulpad op klompen leefde in de boom om bij tijden
luidruchtig doch inhoudsloos van zich te laten horen. Het struisvogelkuiken
speelde al piepend Mooi Weer en aanbad de zwarte raaf die de leider was van al
dat gefriemel en gespartel. Hij bevond zich in de top van de boom daar waar het
meeste stuifmeel de atmosfeer in werd geperst. De raaf had zich erin
gespecialiseerd om gewetenloos in lijken te pikken. De rottende geur van de kadavers
deerden hem niet zolang hij zich maar gulzig kon blijven te goed doen van al
dat walgelijke vlees des doods.
Hij
had de stille ambitie om ooit nog eens ver boven alle kruinen van de bomen uit
te kunnen stijgen en zo zijn schril gekras te kunnen laten weergalmen tot ver
in het dal stervenden. Hij gebruikte de top van de verwrongen boom met de
zwarte bloesem als plateau om op te kunnen stijgen in de hoogte.
Ver, ver weg verwijderd van de duistere boom bevond zich aan de
horizon het Gebergte der Werkelijkheid, daar waar de Bron der Oorsprong opwelde
en zijn heldere, alles reinigende water rijkelijk deed stromen.
Er
was maar één manier om uit de duistere betovering van de zwarte bloesem los te
komen en dat was door ver, ver weg van de verwrongen appelboom toevlucht te
zoeken in het Gebergte der Werkelijkheid. De reine lucht en frisse wind die er
blies deed het zwarte stuifmeel uit de hersens van de eens zo bedwelmde mensen
wegblazen. Sommige stuifmeelkorrels van het donker geboomte hadden echter venijnige
weerhaken die zich hadden vastgebeten in de hersenstam van de onfortuinlijken.
Er was maar één manier om hiervan verlost te worden en daar was moed voor
nodig. Moed om hoger op te klimmen in het gebergte, op zoek naar de Bron der
Oorsprong. Wanneer men eenmaal de bron op de top van de berg had gevonden,
vroeg het lef om in het oneindig diepe blauwe water te springen. De stroming
was er hard en het water was kristal helder. Met grote kracht stroomde het via
je oogkassen, neus en oren je hersenpan binnen om daar de laatste zwart giftige
stuifmeelkorrels voorgoed weg te doen spoelen.
Op de plaats waar zich ooit het duistere stuifmeel in de hersens
had genesteld, ontstond na verwijdering een schreeuwend pijnlijke plek die
alleen ‘de tijd’ kon helen. De pijn was verscheurend omdat men na reiniging het
persoonlijk verleden in het spiegelende oppervlak van de Bron der Oorsprong zag
reflecteren.
Plots
zag men helder wie men ooit was onder invloed van het zwarte stuifmeel. Plots
zag men duidelijk dat je anderen juist de weg hebt gewezen naar die plek des
verderfs toe, in plaats van ver weg van die vervloekte rot struik. Je ging
helder zien hoe je de meest dierbare van je hart gevangen hebt gehouden tussen
de doornen en giftig zwarte bloesem van de verwrongen appelboom. De pijn van de
verwarring, omdat je ooit dacht het licht na te jagen maar op je knieën onder
aan de troon der duisternis als in een verschrikkelijke nachtmerrie badend in
het angstzweet wakker schrok. De ontgoocheling dat je ooit zweefde in een
ballon die zijn opwaartse kracht grotendeels verleende aan zinsbegoocheling. Zwaar
gedrogeerd door de rush van de euforie en de schijn der illusie.
Eenmaal ontwaakt uit deze schijndood, schoongespoeld en gespiegeld
in de Bron der Oorsprong deed het een groeiende stam van krijgers opstaan. Ook
van ver achter het gebergte kwamen krijgers te voorschijn die zich samen
aansloten met hen die nog nooit in de boom hadden gewoond maar altijd aan de
voet of hoger in het gebergte. Zij vonden aan de rand van de bron, Bijlen der
Waarheid van gehard staal en scherp geslepen als scheermessen.
Die zich bewust waren van hun
verantwoordelijkheid konden maar één conclusie trekken en dat was dat de verwrongen
appelboom met de zwart giftige bloesem vanaf de wortel omgehakt moest worden.
Zolang er nog steeds slachtoffers gemaakt werden door het duistere stuifmeel
dat de giftige boom uitstiet, hadden de krijgers geen rust.
Zij deden wat zij moesten doen. Zij namen hun verantwoordelijkheid
op zich.
door:
2010-01-12 14:32:43
@ Jaa jaaa:
Ja, het is een stuk van mijn eigen hand. (zoals dat zo mooi heet)
@ Onbegrip
Er is zóóóó veel meer op dit blog en over de hele Gert Jan Agtereek affaire dat menigeen wél meent te begrijpen. De op hoge toon gezongen oppervlakkigheid en zoetsappigheid in hun reacties verraad echter hun totale onbegrip.
Gebrek aan inlevingsvermogen? Geen moeite gedaan om je werkelijk in detail te verdiepen? Of gewoon slechts de klok hebben horen luiden zonder enig idee waar de klepel ook maar ergens hangt? God knows.
Voor degenen die daadwerkelijk in de Boom met de Zwarte Bloesem heeft geleefd moet het eenvoudig zijn om het verhaal te begrijpen, tenzij hen iedere vorm van fantasie zou ontbreken.
Met een mini dosis fantasie moet het ook voor een buitenstaander niet zo bijster moeilijk zijn om in ieder geval de strekking van het verhaal op te pakken. Volgens de boom met de zwarte bloesem pleegde de oude holle boom altijd te zeggen: ”Gebruik dat kleine beetje dat je hebt.” Al sprekend met gebogen wijsvinger een aantal keren hoorbaar op het voorhoofd tikkend. ‘Tok, tok.’
Het verhaal van de Boom met de Zwarte Bloesem geeft de kern aan waaruit alle ellende is voorgekomen, hoe zij is ontstaan en nog steeds voortleeft.
@ Mejuffrouw Blog-vervuiling.
U gedraagt zich met uw uitroeptekentje en woordgebruik als een stampvoetend dwingelandje dat zijn zin niet krijgt. Vervuiling is wanneer men zijn derričre niet grondig heeft gekuist.
door:
2010-01-13 12:12:11
Gert Jan Agtereek.
Hielp heel veel mensen.
De vernieling in …
door:
2010-01-14 14:33:57
Waarom dit....waarom dat..?!?! Only God knows
Ez 17,24
En alle bomen in het veld zullen beseffen dat ik, de HEER, het ben die een hoge boom velt en een kleine boom doet groeien, die een gezonde boom laat verdorren en een verdorde boom weer laat bloeien. Wat ik, de HEER, gezegd heb, zal ik doen.”’
door:
2010-01-15 00:29:53
Héél mooie en toepasselijke tekst. Kende 'm nog niet. Hoop met heel mijn hart dat mijn beide ogen de verwezenlijking van deze bijbelpassage in dit leven mogen aanschouwen.
OPDAT ER OOK IN DIT LEVEN MAG BLIJKEN RECHT TE ZIJN. Amen!
door:
2010-01-15 07:15:37
Katwijk -
Stichting De Brug in Katwijk heeft geen trek om in Leiden een verslaafdenopvang te beginnen. De politieke partij ChristenUnie opperde de mogelijkheid om in het gesloten afkickcentrum Winnersway aan de Turkooislaan in Leiden te trekken. Dat zou een alternatief zijn voor de opvang op de gemeentewerf in Valkenburg.
Lijkt me erg verstandig van Stichting de Brug om zich niet te vestigen aan de Turkooislaan in Leiden.
Het is geestelijk 'besmet' gebied. Dat heeft de afgelopen jaren wel geleerd.
Bovendien is niet denkbeeldig dat er weer een 'relatie' onstaat tussen de Brug en OCN.
We hebben hier immers, zo heeft de tijd ons laten zien, te maken met een organisatie van 'gladde' jongens onder leiding van een ziekelijke Keniaanse Bisshop!
door:
2010-01-20 12:21:49
@ Zo, hebben we de CU ook even aan de kant gezet. Zo doen wij dat namelijk. Wij kennen de klappen van de zweep. Wij zijn hele belangrijke, invloedrijke, intelligente en tot in het kleinste detail geinformeerde BLOGGERS.
@ Denken alles goed te kunnen beoordelen: kortzichtig, eenzijdig, onwerkelijk, de waarheid verdraaiend, verheffend boven anderen, heel geestelijk.
@@ Mogelijk ook heel erg teleurgesteld en in de steek gelaten door de plaatselijke en landelijke christelijke politiek (o.a. de CU) die zich bij alles heel erg op de vlakte heeft gehouden en de kastanjes, o.a. de bekend geworden misstanden bij OCN en WW, door andere partijen (SP en PVV) uit het vuur heeft laten halen.
Zo kan een partij ook zichzelf aan de kant zetten!
Voor een onderbouwing van deze stelling lees de postings op dit blog dan nog maar eens aandachtig door!
Ik pretendeer zeker niet alles goed te kunnen beoordelen, of de wijsheid in pacht te hebben, maar sommige zaken zijn klip en klaar te herleiden uit de postings van de afgelopen maanden. Een ieder moet dan ook in deze, zijn of haar eigen conclusies trekken.
Ik zie trouwens ook niet wat er nou zo 'geestelijk' aan is om mensen zoveel mogelijk geld op een oneerlijke manier afhandig te maken.
HG
door:
2010-01-21 12:25:24
@
"IDD. Dat is wat we hier met z'n allen goed doen! Het denken beter te weten dan iedereen.
Denken alles goed te kunnen beoordelen: kortzichtig, eenzijdig, onwerkelijk, de waarheid verdraaiend, verheffend boven anderen, heel geestelijk."
Beste IDD.
Geef jij dan nu eens een juiste beoordeling over de hele gang van zaken; langer dan je neus lang is, belicht de hele zaak van meerdere kanten, blijf wél bij de werkelijkheid, in de rechte waarheid, blijf vooral ook nederig, en heel erg geestelijk!
Ik zie jouw verhelderende reactie met heel veel belangstelling tegemoet!
Xs
door:
2010-01-21 12:39:43
De zaak is zo gecompliceerd dat het beter is om niet een poging te wagen het te beoordelen.
Een ieder die dat wel denkt te kunnen doen slaat bij voorbaat al de plank mis.
Ik ga dus zeker niet de fout maken dat wel te kunnen doen.
door:
2010-01-21 12:50:43
@12:50:43
Lekker makkelijk zo'n reactie......
De complexiteit valt heus wel mee. 'Eerlijk is n.l. nog steeds eerlijk....' en dat duurt altijd nog het langst!
Als je dezelfde als de IDD-poster bent, kun je wel een poging wagen om een goede onderbouwde beoordeling te geven. Anders een toontje lager a.u.b. tegen de mensen die het wél, met alle beperkingen van dien, proberen!
Xs
door:
2010-01-21 13:05:20
Herhaalde oproep!
Verschillende mensen hebben mij benaderd. Ik kreeg een aantal keer
te horen dat mensen het jammer vinden dat ze niet van deze oproep
hadden gehoord.
Daarom nogmaals mijn oproep en het verzoek aan iedereen, ook als je geen aangifte kan/wil doen........VERTEL DEZE OPROEP VERDER AAN ANDEREN!
OPROEP OM AANGIFTE TE DOEN!
Velen vinden mij een held. Ik denk daar anders over. Voor mij
zijn de helden de mensen die, met eventueel nadelige gevolgen voor
zichzelf, uit de anonimiteit treden, hun verhaal vertellen en / of
aangifte doen. De mensen die dit verhaal en de gedupeerden "een gezicht
geven". Zoals o.a. de familie Siegers en mijn ouders.
Daarom nogmaals deze oproep:
Wordt zelf een held. Treedt uit de anonimiteit, vertel je verhaal, doe aangifte...........
Ik roep nogmaals langs deze weg op een ieder die zich benadeeld, opgelicht, misleid voelt om AANGIFTE te doen bij de POLITIE.
Leningen, giften die voor andere doelen dan is afgesproken zijn
gebruikt, weeskind "geadopteerd" en het geld wat je hier voor hebt
gedoneerd is naar andere zaken gegaan,(oneigelijke)
hypotheekverhogingen, enzovoort.
Misschien wordt het onderzoek opnieuw bekeken door de FER als er
meerdere aangiftes komen waaruit blijkt dat er mensen op gelijke wijze
zijn gedupeerd en opzet aangetoond kan worden.
Voor een afspraak om aangifte te doen kunt u contact opnemen met het centrale nummer van de Politie, 0900 - 8844
Belangrijk is om in de aangifte op te laten nemen om je dossier
door te spelen naar de FER. U / je kunt eventueel refereren aan het
dossier van mijn ouders.
(Als u aangifte wilt gaan doen, dan kunt u ook uw naam naar mij
mailen. Ik heb de afspraak dat als mensen zich bij mij melden en het
goed vinden, ik dit door geef aan de FER. De FER zal er dan op toe zien
dat de betreffende dossiers bij hen terecht komen.
U kunt er van op aan dat ik zorgvuldig, vertrouwelijk en discreet met uw gegevens om ga.)
EN VERGEET NIET:
SAMEN STA JE STERK!
door:
2010-01-22 08:26:03
Waar zou die "hardvochtigheid" toch vandaan komen?
Weeskinderen laten stikken, Verslaafden in de kou laten staan, Prostituees weer de straat op sturen, Goedgelovige gemeenteleden het geld uit de zak kloppen, Dienstverleners niet betalen, enz. enz. (de lijst is nog veel langer, maar door de redactie ingekort)
Over hardvochtig gesproken! Maar het zullen allemaal wel leugens zijn??
door:
2010-01-22 16:15:48
Ik bgrijp dat Dennis Sieval nog steeds links en rechts afspraken maakt met ex-GCCIers om zgn 'hun kant van het verhaal' te horen. Wees behoedzaam: deze man is al zo lang als GCCI/Rhema er is de meest sluwe en politiek onbetrouwbare helper van Gert Jan Agtereek. De kans is groot dat zij (GJA en DS) weer een nieuwe lastercampagne plannen...
Wees gewaarschuwd voor Dennis Sieval: een wolf in schaapskleren!
door:
2010-02-03 09:08:07
@ Wees gerust.... we houden hem in de gaten!
door:
2010-02-03 12:19:45
Tuurlijk,
haha
door:
2010-02-03 19:50:24
Wil degene die mij (via dit weblog) zaterdag telefonisch heeft gesproken over aangifte a.u.b. contact met mij opnemen?
Vriendelijke groet,
Marinde Vromans
door:
2010-02-08 09:55:39
Wat ik heb begrepen is Dennis Sieval inderdaad overal en nergens 'de andere kant van het verhaal' aan het horen is. Helaas klinkt nergens een excuus of ook maar iets van twijfel. Hij heeft gelukkig wel altijd wat verwijten aan zijn bezoek: ook dat had hij in het verleden altijd al bij elk bezoekje.
Gert Jan Agtereek heeft altijd het voornemen gehad om een boek over zijn leven en bediening te schrijven (in de serie horrorverhalen waarschijnlijk). Het lijkt me niet meer dan waarschijnlijk dat Dennis Sieval hiervoor informatie aan het verzamelen is. Als hij echt wil weten wat er aan de hand is kan hij om te beginnen eens naar zijn ouders gaan (die hij al jaren niet meer wil zien) en neemt hij zijn vrouw ook mee op zijn bezoeken.
Wellicht dat Ab en Elly Agtereek ook iets meer hun mond open durven te gaan trekken over de ziekte en de misdaden van hun zoon: het openlijk stelling nemen tegen hun zoon die de hoofddader is in deze grote fraudezaak en in dit sektarische misbruik lijkt me toch wel het minste wat ze kunnen doen!
door:
2010-02-18 09:16:24
Hallo. hallo, doet dit log het nog?
door:
2010-03-05 09:09:09
Hallo, hallo..........
Dit log is nog immer actief! Maar er zijn blijkbaar maar weinig lieden die nog wat zinvols te melden hebben.
dat kan een paar dingen betekenen:
Ofwel er gebeurt echt niets meer op het OCN-erf, of men is volledig ondergronds gegaan en bedrijft men, zoals in het verleden gebruikelijk, de werken in grote stilte en in diepe duisternis. Oeghhh
Groet.
door:
2010-03-05 09:19:11
'Bisshop' Gert Jan Agtereek heeft weer eens een conferentie georganiseerd.
Dat werkt gegarandeerd om even snel geld te maken: we copieeren wat uit enkele boekjes, komen gemiddeld anderhalf uur te laat voor de samenkomst en vangen vervolgens €250,00 per persoon.
Er is niets nieuws onder de (Leidsche) zon....
door:
2010-03-15 19:46:58
Dan is'tie wel goedkoper geworden!! Ik herinner me nog een workshop in de gcci-tijd over "snel rijk worden in het zaken doen" wat 450 euries p.p. moest kosten.
Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken. Overigens een leuke beeldspraak als ik aan de kale leiderskoppen terug denk, en hun streken.
Weet iemand overigens iets over de vele informerende gesprekken die Dennis Sieval heeft gehouden met allerlei oud gcci-ers?
Wat is daar nu eigenlijk de bedoeling van? Wil Dennis echt wat weten? En in wiens opdracht, van Gertjan Achterwerk soms?
En dan de conferentie, een week lang een latertje...en dan s'morgens vroeg weer op....welterusten! T'zal allemaal wel...ze doen maar...ik ga in ieder geval op tijd naar bed. En met die 250 euries, die ik fijn in m'n zak houd, weet ik ook nog wel raad!
door:
2010-03-15 20:03:40
Dit keer heeft pastor Dennis Sieval de conferentie gehouden over evangelisatie in de Benelux. Dat lijkt me slim, want daar zitten (behalve de megakerk in Driehuis) nog niet zo veel kerken als in de rest van de wereld. Overal in de wereld springen de honderdduizenden kerken als paddestoelen uit de grond, maar in de Benelux...harde grond waarschijnlijk.
Voor een geringe onkostenvergoeding van 250,00 euro word je een evangelist van wereldformaat: dat lijkt me een koopje. En dan krijg je ook nog persoonlijk les van de sympathieke en altijd geintresseerde Dennis Sieval zelf.
Wat een treurig verhaal!
door:
2010-03-16 18:44:12
Na zo'n conferentie hebben Dennis en Michaela weer een maandje brood op de plank.
De treurige geschiedenis herhaalt zich...keer op keer...wanneer zal het eens stoppen. maar ja... geld, geld, geld!
door:
2010-03-16 21:34:00
Op de website van Geelkerken & Linskens Advocaten staat het
Openbaar Verslag van Winnersway ter inzage.
Er zijn weer mega bakken met geld doorheen geknald en door
het riool gespoeld. Klaarblijkelijk kan dat dus allemaal in onze geweldige ‘Rechtstaat”
der Nederlanden.
De Heer Agtereek kan zonder problemen Nederland in en uit reizen
zonder dat hem ook maar iets ten laste wordt gelegd. Toch blijft het raadzaam
uw oplettendheid niet te laten verwateren meneer Agtereek. Problemen zijn als
het weer, plots komt de storm opzetten en hagelt het ijsbrokken.
Nederland moedigt klaarblijkelijk aan tot crimineel gedrag!
De naam Rechtstaat is een aanfluiting. ‘Kromstaat’ zou gezien de realiteit van
alle dag een veel treffendere benaming zijn.
door:
2010-03-21 15:53:23
@ Lampje
Waar gaat het hier over de staatssecretaris dan?
door:
2010-03-23 09:01:41
Volgens mij is onderstaande een goede omschrijving is van Dennis Sieval (en GJ Agtereek):
Beschrijving van de sociopaat:
De sociopaat heeft een glanzende buitenkant maar is verdorven van binnen. Gladde bolster, rotte pit. Soepel pratend, complimenterend, verdekt dreigend, gespeeld teleurgesteld maar vooral heel erg charmant praat hij hij iedereen om. Iedereen wordt door hem ontwapend. Een goede sociopaat is niet alleen leuk om naar te kijken, hij is ook subversief omdat hij het sociale systeem gebruikt in plaats van ontkent.
Er bestaan mensen waarbij het voor de buitenwereld lijkt alsof ze (zelfs bovengemiddeld) sociaal zijn, terwijl ze in werkelijkheid sociopaat zijn.
Omgang:
Bij zowel sociopaten als psychopaten moet je alleen naar de feiten kijken (schulden, schade, ontwrichte relaties etc), niet naar hun suggesties en hun verhandelingen (rookgordijnen zoals hun motivaties en hun algemene opvattingen).
Je bent dus gewaarschuwd als hij langs wil komen!
door:
2010-03-24 09:38:58
Het openbaar ministerie ziet niet afdoende aanleiding om tot strafvervolging over te gaan n.a.v. het onderzoek van het FIOD. Zou het om miljoenen gaan dan liepen ze vast wel warm. Maar neem maar aan dat bepaalde namen niet nog eens naar boven mogen komen bij het OM...
Demisionair Staatssecretaris J. Bussemaker heeft uitstekend werk geleverd gedurende haar ambtstermijn. Zij heeft wettelijke regels opgesteld voor zorginstellingen om over kwalitatief en goed opgeleid personeel te bechikken. Zij heeft niet geschroomd zorginstellingen te sluiten waar te veel mis was of dat nu een verslavingszorginstelling was of een zorgboerderij of ouderenopvang. Dat zij geplaagd is door bezuinigen van het hele kabinet kan, vind ik, haar niet volledig worden aangerekend.
In de toekomst zal zonder twijfel, zolang de wet dit toelaat, mensen worden misleid of gemolken. Zo lang de wet hier niet in voorziet zullen programma's op televisie zoals Opgelicht en actualiteitenprogramma's het nog heel druk krijgen.
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2010-03-25 21:37:50
Kerken hebben onderstaande per email
rondgezonden brief afgelopen week ontvangen van Dennis Sieval:
Ik hoop dat alles goed met u gaat! Graag wil ik een paar minuten van uw tijd vragen
om deze brief te lezen.
Mijn naam is Dennis Sieval. Ik ben getrouwd, heb vier kinderen en woon in
Leiden. Als voorganger van OCN, een gemeente in deze stad, heb ik ruim zes jaar
veel van God gezien en geleerd. Dit zijn goede en leerzame jaren geweest,
waarin ik vele dalen en bergen heb gekend en veel ervaring heb opgedaan. Ook
heb ik in andere gemeenten in binnen- en buitenland kunnen spreken, waar ik
veel wonderen en tekenen van God heb mogen zien.
Nu ervaar ik Gods leiding om meer in Nederland en Europa te spreken. Er is een
grote passie en een vuur in mij om het Woord van God overal te delen in
gemeentes, seminars en conferenties en tijdens evangelisatiecampagnes.
Elke keer weer is het geweldig om, waar dan ook ter wereld, te zien hoe God
Zijn Woord bevestigt door mensen te genezen, bevrijden en een nieuw leven te
geven samen met Hem.
Ik kijk er naar uit om ook in uw gemeente te mogen spreken. Ik geloof dat het
een impact zal hebben en mensenlevens zal veranderen! Ook zou het geweldig zijn
om samen met u en uw gemeente reddings- en genezingsdiensten te organiseren. In
uw gemeente, woonplaats of regio zullen we Gods Geest zien bewegen!!
Ook onderwerpen als het dienen van God, onze relatie met God, de Heilige Geest
en zijn werkingen en het dienen van Zijn gemeente liggen mij na aan het hart.
Graag wil ik u bij deze de gelegenheid geven mij uit te nodigen om in één van
uw diensten (of bij een andere gelegenheid) te spreken.
Natuurlijk wil ik graag tijd vrijmaken om elkaar eerst (beter) te leren kennen.
God is goed, vol van kracht en genade. Dit laat Hij elke keer weer zien!!!
Ik hoop snel van u te horen,
Gods zegen!
Dennis Sieval
06-28996681
door:
2010-04-10 14:21:06
Skipr is een crossmediaal
communicatieplatform voor beslissers in de zorg.
In Skipr magazine 04, april 2010
Deze
maand in Skipr Magazine onder andere: de druppelende subsidiekraan van de
patiëntenorganisaties, Paul Smits over zijn aangifte tegen Lucia de B,
Frankrijk lokt Nederlandse artsen, junks als dekmantel bij Winnersway en de
tomeloze energie van Andre Knottnerus.
Reconstructie
De doodlopende weg van Winnersway
Amateuristische particuliere zorg
kan lang onttrokken blijven aan het zicht van bevoegde instanties. Dat gebeurde
met de stichting Winnersway in Leiden. Deze onprofessioneel werkende instelling
voor verslavingszorg sluisde inkomsten door naar een dubieus kerkgenootschap.
Totdat de weg een jaar geleden doodliep, dankzij een vasthoudende journalist.
Een reconstructie.
‘Hulp aan junks is melkkoe’, kopt het Leidsch Dagblad op
vrijdag 28 maart 2009. Onderzoeksjournalist Silvan Schoonhoven stelt misstanden
aan de kaak bij de Leidse verslaafdenopvang Winnersway. Oud-medewerkers en een
cliënt vertellen in het artikel over slechte zorg, religieuze indoctrinatie
maar ook over het doorsluizen van inkomsten. Die verdwijnen in de kas van een
kerkgenootschap. En niet zomaar één, maar een dubieus vehikel van Gert Jan
Agtereek. Dat is een pastor die eerder in verband is gebracht met oplichting.
Gezien de onlosmakelijke verbondenheid van zijn kerkgenootschap en de opvang,
is het eigenlijk een klein wonder dat de zaak pas na tien jaar aan het rollen
komt.
Winnersway is al vanaf 1999
actief in de opvang van aan alcohol en drugs verslaafde mannen, zo meldt de
website. Het afkickcentrum op christelijke grondslag ontstaat als een
nevenactiviteit van de ‘Rhema Christen Gemeente’. Dat is een kerkgenootschap
dat later andere fantasierijke namen aanneemt, zoals Great Commission Church
International en Outreach Center Nederland (OCN). Winnersway haalt junks van de
straat, onder meer van de Wallen in Amsterdam, waar de organisatie sinds 2001
een ‘inloop’ heeft. Verslaafden gaan naar de opvang aan de Turkooislaan 131 in
Leiden. Verslaafdenzorg én kerk huizen daar in een voormalig schoolpand in een
wijk. Oprichter van de opvang en directeur is Robin Sieval. Hij is een
kleurrijke figuur die zelfs televisiemakers weet te inspireren. Halverwege 2005
verhaalt een EO-documentaire hoe hij van hooligan (F-side Ajax) hulpverlener is
geworden. Ook Robin’s broer Dennis is aan de kerk verbonden,
als voorganger. Beide mannen onderhouden nauwe banden met Agtereek die
zich in Kenia heeft gevestigd.
Erkenning
Lang is het in de media rustig
rondom Winnersway. Totdat halverwege 2008 een bericht verschijnt over een
nieuwe vrouwenopvang van de stichting aan de Lammenschansweg in Leiden.
Woningcorporatie Ons Doel heeft daar een pand gekocht en dit ter beschikking
gesteld aan Winnersway. Aanvankelijk zonder toestemming van de gemeente, nemen
enkele ex-verslaafde vrouwen hun intrek. De directeur van de
woningbouwvereniging meldt dat de buurt niet heeft geklaagd. En de opvang
belooft te zorgen voor professionele begeleiding: 24 uur per dag. En waarom zou
iemand twijfelen aan die professionaliteit?
Winnersway heeft immers op 1
december 2008 een toelating volgens de Wet Toelating Zorginstellingen
ontvangen. Deze geldt zowel voor de locaties Turkooislaan, met dertig plaatsen
voor mannen, als voor de Lammenschansweg, die acht plaatsen voor vrouwen telt.
Na het toezenden van een aanvraag tot toelating bij het CIBG, een
organisatieschema, statuten, een behoefte-onderzoek en een model-zorgplan is de
klus geklaard; de inspectie komt niet langs om de kwaliteit van medewerkers of
zorg te toetsen. Zo ontstaat kinderlijke eenvoudig een aanspraak op AWBZ-gelden
(die overigens een eerdere aanspraak, via onderaannemerschap in de thuiszorg, vervangt).
AWBZ-erkenning
Dat de toekenners van de AWBZ
hebben geslapen, blijkt als journalist Silvan Schoonhoven op 28 maart zijn
artikel over misstanden bij Winnersway publiceert. Ex-medewerker Danny
Kraaijenoord noemt de verslaafdenzorg van de Leidse instelling daarin ‘een
regelrecht verlengstuk van de kerk’. Hij schildert Winnersway af als een
onprofessionele organisatie met ‘een halfbakken zorgplan zonder
werkinstructies’. Er werken in zijn ogen onprofessionele mensen die moeite
hebben met het omgaan met agressie. Dit leidt af en toe tot gevaarlijke
situaties. De klokkenluider heeft de leiding voorgehouden dat verslavingszorg
een vak is. En dat de AWBZ ‘niet betaalt voor twee bidstonden en een
bijbelstudie met als strekking: geef je geld en wees gehoorzaam.’ Naast het
geld dat via de AWBZ binnenkomt, brengen de verslaafden ook veel geld in het
laatje doordat ze verplicht deelnemen aan allerlei werkprojecten van de
gemeente. De door de stichting ontvangen inkomsten vloeien echter onvoldoende
terug naar zorg. Ze zijn vooral nodig om een kerkgenootschap in stand te
houden, aldus het artikel van Schoonhoven. De publicatie in het Leidsch Dagblad
schudt de instanties wakker. Onderzoeken starten van de Inspectie voor de
Gezondheidszorg (kwaliteit van zorg) en het zorgkantoor Zuid-Holland
Noord/Amstelland en de Meerlanden (besteding AWBZ).
Winnersway, op zijn beurt, gaat
in de loopgraven. Het vraagt zijn personeel een vergaande
geheimhoudingsverklaring te tekenen. Op straffe van 10.000 euro mogen ze met
niemand over hun werkgever praten. Voor het Tweede Kamerlid Fleur Agema van de
PVV vormt dit aanleiding om Kamervragen over de kwestie te stellen. In antwoord
daarop spreekt staatssecretaris Jet Bussemaker haar bezorgdheid uit over de
situatie bij Winnersway. Relaties van een zorginstelling met een kerk zijn in
haar ogen op zich ‘niet erg’; dat is bij het Leger des Heils immers ook geen
bezwaar. Maar zorgtaken en religieuze activiteiten moeten wel strikt van elkaar
gescheiden zijn, vindt ze. “Het kan nooit dat AWBZ-geld wordt gebruikt om grote
kerkbijeenkomsten te houden”, geeft Bussemaker een voorbeeld.
Het SP-Kamerlid Renske Leijten
vraagt zich nog af hoe Winnersway eind december aan haar erkenning heeft kunnen
komen. Zij dient een motie in waarin zij de minister verzoekt nieuw toegelaten
instellingen voortaan binnen een maand te laten bezoeken.
Harde conclusies
De staatssecretaris treedt niet
op, hangende de onderzoeken van de Inspectie en het zorgkantoor. Als die
publiek worden, blijken de conclusies bikkelhard. De inspecteurs vinden dat de
basisvoorwaarden voor verantwoorde zorg ‘onvoldoende aanwezig’ zijn. De opvang
voldoet niet aan normen en is onprofessioneel, terwijl samenwerking met
reguliere zogaanbieders ontbreekt. In andere conclusies laken de inspecteurs
het verplichte religieuze karakter van de zorg in Leiden en het inperken van de
grondrechten van patiënten. Cliënten moeten een contract tekenen met een
inperking die ‘verder gaat dan bijvoorbeeld vrijheidsbeperking onder de wet
BOPZ’, aldus de Inspectie.
Een vierde harde gevolgtrekking
van het rapport is dat ‘het beperkte zorgaanbod niet is afgestemd op de
doelgroep’. Winnersway ontbeert op beide locaties voldoende gekwalificeerd
personeel om junks cold turkey te
laten afkicken. ‘Voortzetting in de huidige vorm is niet verantwoord’ vinden de
inspecteurs. Ze verordonneren Winnersway ‘met onmiddellijke ingang te stoppen
met het opnemen van ernstig verslaafde cliënten die detoxificatie nodig hebben’.
De inspectie eist bovendien een helder plan van aanpak.
Ook het zorgkantoor laat geen
spaan heel van het reilen en zeilen bij Winnersway. Het concludeert onder meer
dat ‘de administratieve en bestuurlijke organisatie niet zakelijk zijn
vormgegeven. Daardoor is onvoldoende duidelijk en controleerbaar of de in
rekening gebrachte uren zorg ook daadwerkelijk zijn geleverd.’ Er zijn aanwijzingen
(in de vorm van dubieuze declaraties) voor misbruik van de 1,1 miljoen euro
AWBZ-geld die de opvang heeft ontvangen. Het zorggeld is goeddeels onterecht
verstrekt, oordeelt het zorgkantoor. Een poging van de geldverstrekker om de
geldkraan per direct dicht te draaien, mislukt echter omdat de rechter daar een
stokje voor steekt.
Tweede kans
Winnersway krijgt in de
zomermaanden van juli en augustus toch nog een tweede kans. Die lijkt de
organisatie aanvankelijk ook te grijpen. Vanaf 1 juli treedt beleidsmedewerker
Jan Piet in de plaats van oprichter Robin Sieval. De nieuwe directeur wil de
organisatie professionaliseren. Hij denkt het tij nog te kunnen keren, onder
meer door de opvang volledig los te maken van de kerk. Hij zet alles op alles,
maar het mag niet baten. Een verbeterplan krijgt een onvoldoende van het
zorgkantoor. ‘Winnersway vergooit ook tweede kans’, kopt het Leidsch Dagblad.
Na dit bericht is het geduld van
de Tweede Kamer echt op. Kamerleden van SP, PVV, CDA en VVD roepen Bussemaker
op voor een spoeddebat op 8 september. Tijdens die bijeenkomst vragen ze haar
waarom ze de opvang nog steeds niet heeft gesloten. Leijten van de SP vindt de
situatie te bizar voor woorden: ‘Verslaafden werden, of worden, in Amsterdam
geronseld om in Leiden als melkkoe gehersenspoeld te worden’, schildert zij
kernachtig de absurditeit van de situatie. Toch vindt de staatssecretaris de
situatie nog altijd niet ernstig genoeg om dat vergaande besluit te nemen. “Ik
kan alleen sluiten indien sprake is van acuut gevaar voor de cliënt”, werpt de
staatssecretaris tegen. En dat gevaar is er dus blijkbaar niet (meer). Een
motie om Winnersway via een sterfhuisconstructie te sluiten, haalt het net
niet.
Faillissement
De pogingen van Jan Piet om alle
banden tussen opvang en kerk door te snijden, vallen verkeerd bij
kerkgenootschap OCN. In het bijzonder als hij leden van die kerk uit de raad
van toezicht wil weren. Dit probeert Piet zelfs te forceren via een brief
waarin hij de staatssecretaris om een aanwijzing vraagt. Deze kordate houding
wordt hem fataal. Op dinsdag 29 september om acht uur ‘s ochtends zet het
bestuur hem op non-actief. In een persverklaring klapt Piet vervolgens uit de
school. Hij schat dat ongeveer twee ton zorggeld naar het kerkgenootschap is
gevloeid en verklaart dat kerk en opvang ongeneeslijk met elkaar vergroeid
zijn. “Ik schat in dat de verantwoordelijke mensen Winnersway failliet laten
gaan, nadat waarschijnlijk de erkenning wordt ingetrokken. En dan weer op één
of andere manier opnieuw beginnen. Want dat laat het verleden zien. Schulden
maken, vluchten, nieuwe start, en weer een groep gedupeerden”, meldt hij in een
persverklaring. Het ontslag van Piet lijkt de druppel die de emmer doet
overlopen.
Want een week na zijn ontslag dreigt
de omzichtig opererende Bussemaker eindelijk met sluiting. Dit doet ze in een
brief aan de Tweede Kamer. Aanleiding vormt (zo legt Bussemaker later in de
Tweede Kamer uit) volgens haar een nieuw advies van de inspectie die vindt dat
de instelling tekort blijft schieten. Op 13 oktober zegt het zorgkantoor het
contract met Winnersway definitief op. Winnersway krijgt dan nog eerst twee -
en later vier weken –respijt om
de boel op orde te krijgen. Maar op 20 november is het over en uit. De
verslaafden worden weggehaald en elders ondergebracht. Winnersway vraagt zelf
faillissement aan, waarmee de voorspelling van Piet uitkomt.
En heeft deze zaak nog wat
opgeleverd? Bussemaker zegt lessen te trekken. Een daarvan is in ieder geval
dat elke nieuwe instelling op verrassingsbezoeken van de Inspectie kan rekenen.
door:
2010-04-10 14:24:27
Ik vind dat het bovenstaande stuk van SKIPR de demissionair staatssecretaris mevrouw Bussemaker afschildert als iemand die achter de feiten aanliep. Echter heeft zij duidelijk aangeven in de debatten van de kamer dat zij gehouden is aan wettelijke regels, zoals ook haar brieven aan de Tweede Kamer laten zien. Zij heeft zorgvuldig gehandeld en uiteindelijk zelf tot sluiting besloten en hieraan uitvoering laten geven. Ik neem aan dat Silvan Schoonhoven, waarvoor ik bijzonder veel respect heb omdat hij zich heeft vastgebeten in de kwestie, dit ook onderkend. Dit feit mis ik in het bovenstaande stuk van deze journalist van SKIPR. Jammer.
door: Jan Willem
2010-04-11 20:35:47
En intussen probeert, zo begrijp ik hier, DS zieltjes weg te kapen uit andere kerkgemeenschappen om weer geld te verwerven voor het dikke "goede" doel? Bleegghhhh....
Treurig... Hopelijk gaat er een belletje rinkelen bij die kerken bij het horen van die naam!
door: Jan Willem
2010-04-11 20:40:27
@ Brief van Dennis,
Dennis Sieval, wat ben jij toch ook en vieze gluiperige slang!
Het maakt jou helemaal niets uit om te liegen, bedriegen en te veinsen in de Naam van God.
Wacht maar, ook jij zult nog hard tegen de muur aan lopen net zo als die Amorfe Dikke Klodder in Nairobi.
Walgelijke kwal dat je er bent.
door:
2010-04-12 08:47:50
@ Dennis
HAHAAAA HAAAA!!!! Wat voor passie en vuur dan? Zeker de zalving om mensen hun poen af te troggelen.
Het dienen van de gemeente en God ligt jou aan het hart??? Je bedoeld zeker het dienen van zwijntje Dik en zijn portemonee?!
HAAAAAAAA HAAAAAAA HAAAA !!!
Mafkees.
door:
2010-04-12 13:04:31
Konijn, konijn, ja ik ben klein.
Lag maar, hoe gruwelijk het lot van een zwijn!!!!
Lag maar..., komt dat van het w.w. leggen? of neerleggen?
Ik lag je niet uit hoor, ik moest alleen maar even lachen!
Hahahahahahahaha
door:
2010-04-17 10:50:05
Herhaalde oproep!
Verschillende mensen hebben mij benaderd. Ik kreeg een aantal keer
te horen dat mensen het jammer vinden dat ze niet van deze oproep
hadden gehoord.
Daarom nogmaals mijn oproep en het verzoek aan iedereen, ook als je
geen aangifte kan/wil doen........VERTEL DEZE OPROEP VERDER AAN
ANDEREN!
OPROEP OM AANGIFTE TE DOEN!
Velen vinden mij een held. Ik denk daar anders over. Voor mij
zijn de helden de mensen die, met eventueel nadelige gevolgen voor
zichzelf, uit de anonimiteit treden, hun verhaal vertellen en / of
aangifte doen. De mensen die dit verhaal en de gedupeerden "een gezicht
geven". Zoals o.a. de familie Siegers en mijn ouders.
Daarom nogmaals deze oproep:
Wordt zelf een held. Treedt uit de anonimiteit, vertel je verhaal,
doe aangifte...........
Ik roep nogmaals langs deze weg op een ieder die zich benadeeld,
opgelicht, misleid voelt om AANGIFTE te doen bij de POLITIE.
Leningen, giften die voor andere doelen dan is afgesproken zijn
gebruikt, weeskind "geadopteerd" en het geld wat je hier voor hebt
gedoneerd is naar andere zaken gegaan,(oneigelijke)
hypotheekverhogingen, enzovoort.
Misschien wordt het onderzoek opnieuw bekeken door de FER als er
meerdere aangiftes komen waaruit blijkt dat er mensen op gelijke wijze
zijn gedupeerd en opzet aangetoond kan worden.
Voor een afspraak om aangifte te doen kunt u contact opnemen met
het centrale nummer van de Politie, 0900 - 8844
Belangrijk is om in de aangifte op te laten nemen om je dossier
door te spelen naar de FER. U / je kunt eventueel refereren aan het
dossier van mijn ouders.
(Als u aangifte wilt gaan doen, dan kunt u ook uw naam naar mij
mailen. Ik heb de afspraak dat als mensen zich bij mij melden en het
goed vinden, ik dit door geef aan de FER. De FER zal er dan op toe zien
dat de betreffende dossiers bij hen terecht komen.
U kunt er van op aan dat ik zorgvuldig, vertrouwelijk en discreet
met uw gegevens om ga.)
EN VERGEET NIET:
SAMEN STA JE STERK!
Marinde Vromans
mlvromans@hotmail.com
door: Marinde Vromans
2010-04-20 11:25:27
door:
2010-05-04 02:20:07
@ 2010-04-17 10:50:05
Misschien wordt het de hoogste tijd dat jij die stront-silo uit je lege hersenpan laat wegslepen blindvink! Haa haah haaaaa ...
Het waren precies de Gestapootjes die blind en vol van gewinzucht achter 'Der Führer' aanrenden totdat daß Reich de stront in wegzonk.
Wir haben es nicht gewußt.
Yeah ... right ... ...!
door:
2010-05-04 02:32:33
@ Wir haben es nicht gewußt.
We hebben het wel degelijk allemaal geweten.
En mocht je het tóch niet geweten hebben, dan weet je het nu na alle publiciteit zo langzamerhand zeker wel!
Alleen als je je met je internationale talenknobbel presenteert,
Ned; Duits en Engels, vráág je wél om enige taalcorrectie.
Houd je anders gewoon bij de voor jouw gewone "Jip en Janneke" spraak!
Goed luk ... ... !
door:
2010-05-04 08:02:02
Herhaalde oproep aan allen die het wisten en nu ook weten!
Ook is dit een verzoek aan iedereen, ook als je
geen aangifte kan/wil doen........VERTEL DEZE OPROEP VERDER AAN
ANDEREN!
OPROEP OM AANGIFTE TE DOEN!
Velen vinden mij een held. Ik denk daar anders over. Voor mij
zijn de helden de mensen die, met eventueel nadelige gevolgen voor
zichzelf, uit de anonimiteit treden, hun verhaal vertellen en / of
aangifte doen. De mensen die dit verhaal en de gedupeerden "een gezicht
geven". Zoals o.a. de familie Siegers en mijn ouders.
Daarom nogmaals deze oproep:
Wordt zelf een held. Treedt uit de anonimiteit, vertel je verhaal,
doe aangifte...........
Ik roep nogmaals langs deze weg op een ieder die zich benadeeld,
opgelicht, misleid voelt om AANGIFTE te doen bij de POLITIE.
Leningen, giften die voor andere doelen dan is afgesproken zijn
gebruikt, weeskind "geadopteerd" en het geld wat je hier voor hebt
gedoneerd is naar andere zaken gegaan,(oneigelijke)
hypotheekverhogingen, enzovoort.
Misschien wordt het onderzoek opnieuw bekeken door de FER als er
meerdere aangiftes komen waaruit blijkt dat er mensen op gelijke wijze
zijn gedupeerd en opzet aangetoond kan worden.
Voor een afspraak om aangifte te doen kunt u contact opnemen met
het centrale nummer van de Politie, 0900 - 8844
Belangrijk is om in de aangifte op te laten nemen om je dossier
door te spelen naar de FER. U / je kunt eventueel refereren aan het
dossier van mijn ouders.
(Als u aangifte wilt gaan doen, dan kunt u ook uw naam naar mij
mailen. Ik heb de afspraak dat als mensen zich bij mij melden en het
goed vinden, ik dit door geef aan de FER. De FER zal er dan op toe zien
dat de betreffende dossiers bij hen terecht komen.
U kunt er van op aan dat ik zorgvuldig, vertrouwelijk en discreet
met uw gegevens om ga.)
EN VERGEET NIET:
SAMEN STA JE STERK!
Marinde Vromans
mlvromans@hotmail.com
door: Marinde Vromans
2010-05-04 20:34:52
....nou ja, zo af en toe komt er nog wel eens een konijn uit de hoge hoed!
En zoals wij in Vlaanderen altijd zeggen: "Ge wet et mar noit niet hč"!!!!!!!!!!!!
Groetekes,
Sjefke
door:
2010-05-08 21:13:00
Helaas wordt er hier alleen nog maar gezeverd en met rotte eieren gegooid. Toch kan ik gelukkig zeggen dat in het verleden van deze site, ik een aantal vragen heb gesteld, waar ik heel fijne en begripvolle antwoorden op heb gekregen, die mij persoonlijk wel hebben geholpen zaken op een rijtje te krijgen. Met als gevolg dat ik uiteindelijk toch het leven met de Heer heb teruggevonden en zelfs inmiddels naar een fijne gemeente ga. Daar heeft deze site toch deels aan bijgedragen.
Nog steeds ben ik van mening dat datgene wat ik gezaaid heb, voor de Heer was, inclusief alles wat ik daar ook maar gezaaid mag hebben (dus niet alleen geld, maar ook tijd en werk o.a. bij de Helper). Maar dat de fam.Vromans onder een bepaalde financieele constructie meer dan tekort zijn gedaan, dat neem ik zeker wel aan. Ik heb ze leren kennen als een aardig ouder echtpaar in de Here en altijd dienende en tot hulp bereid, zover als dat ik dat kon zien, want ik ken ze uitsluitend van gemeente-activiteiten. Ik geloof dan ook dat als zij op dezelfde weg verder zijn gegaan, de Here hen zeker recht en genoegdoening zal schenken, wat ik ze dan natuurlijk ook 100% toewens..
Verder wens ik een ieder God's zegen toe, zowel pro's en de contra's.
W8C4Yourself
door: W8C4Yourself
2010-05-11 10:58:23
Interview Silvan Schoonhoven ( Leidsch Dagblad) met Radio West van vanochtend 11-05-2010
Onderwerp: Eenvandaag & Leidsch Dagblad in Nairobi (10-04-2010)
http://www.youtube.com/watch?v=dYUDjAJxbok
door:
2010-05-11 17:55:47
ha ha mannetje Richard...
door:
2010-05-12 12:50:08
EénVandaag en het Leidsch Dagblad komen met "Nieuws uit Kenia"
Nieuwe televisie uitzending en artikelen in kranten:
Uitzending televisie:
EénVandaag:
Donderdag 13 mei aansluitend op het 18.00 uur journaal.
De uitzending vindt plaats mits er geen "groter" nieuws voorrang krijgt. Mocht dit toch het geval zijn, dan wordt de uitzending een dag opgeschort.
Kranten:
Leidsch Dagblad:
Vrijdag voorpagina-nieuws en er zal één pagina in de krant zelf worden gewijd aan het onderwerp.
Mogelijk zijn de televisie uitzending van EénVandaag en het artikel in het Leidsch Dagblad voor mensen een reden om opnieuw te overwegen of zij aangifte willen doen.
Daarom nogmaals mijn oproep:
Dit is een verzoek aan iedereen, ook als je
geen aangifte kan/wil doen........VERTEL DEZE OPROEP VERDER AAN
ANDEREN!
OPROEP OM AANGIFTE TE DOEN!
Velen vinden mij een held. Ik denk daar anders over. Voor mij
zijn de helden de mensen die, met eventueel nadelige gevolgen voor
zichzelf, uit de anonimiteit treden, hun verhaal vertellen en / of
aangifte doen. De mensen die dit verhaal en de gedupeerden "een gezicht
geven". Zoals o.a. de familie Siegers en mijn ouders.
Daarom nogmaals deze oproep:
Wordt zelf een held. Treedt uit de anonimiteit, vertel je verhaal,
doe aangifte...........
Ik roep nogmaals langs deze weg op een ieder die zich benadeeld,
opgelicht, misleid voelt om AANGIFTE te doen bij de POLITIE.
Leningen, giften die voor andere doelen dan is afgesproken zijn
gebruikt, weeskind "geadopteerd" en het geld wat je hier voor hebt
gedoneerd is naar andere zaken gegaan,(oneigelijke)
hypotheekverhogingen, enzovoort.
Misschien wordt het onderzoek opnieuw bekeken door de FER als er
meerdere aangiftes komen waaruit blijkt dat er mensen op gelijke wijze
zijn gedupeerd en opzet aangetoond kan worden.
Voor een afspraak om aangifte te doen kunt u contact opnemen met
het centrale nummer van de Politie, 0900 - 8844
Belangrijk is om in de aangifte op te laten nemen om je dossier
door te spelen naar de FER. U / je kunt eventueel refereren aan het
dossier van mijn ouders.
(Als u aangifte wilt gaan doen, dan kunt u ook uw naam naar mij
mailen. Ik heb de afspraak dat als mensen zich bij mij melden en het
goed vinden, ik dit door geef aan de FER. De FER zal er dan op toe zien
dat de betreffende dossiers bij hen terecht komen.
U kunt er van op aan dat ik zorgvuldig, vertrouwelijk en discreet
met uw gegevens om ga.)
Niewe link: Interview Silvan Schoonhoven ( Leidsch Dagblad) met Radio West 11-05-2010
http://www.youtube.com/watch?v=OxOxd1Vovh0
door:
2010-05-12 15:49:48
@ wat n stel zielige bastards zit op deze site zeg
Eey Sua! Zzzittuh doe je op een zzztoel nôh!
De kip zzzit op dűh zzztok nôh?
De bastards zzzittuh in dűh OCN nôh?
Eey ... je weet tôhg?!
door:
2010-05-12 20:42:31
Al is de "waarheid" nog zo snel.... de "leugen" achterhaald haar wel....
Het zijn allemaal leugens, leugens en nog eens leugens!!!!!
door:
2010-05-12 23:25:05
Leidse evangelist zoekt seks met zijn 'bekeerde' prostituees
Gepubliceerd op 13 mei 2010, 21:18
Laatst bijgewerkt op 13 mei 2010, 21:29
De Leidse pastor Gertjan Agtereek zoekt op dwingende wijze
contact met vrouwen die hij eerder, in naam van het geloof, uit de
prostitutie beloofde te bevrijden. Dat verklaren slachtoffers in Kenia,
waar de pinksterkerk OCN zeven jaar geleden begon met goede werken en
evangelisatie.
De Keniaanse prostituee Faith Mwenda verklaart dat Agtereek
haar een halfjaar geleden elke avond belde met dringende seksuele
verzoeken. ,,Ik ben doodsbang. Hij heeft ook geprobeerd me dronken te
voeren om me zover te krijgen.
De pastor wil zelf niet op de
beschuldigingen ingaan.
Het actualiteitenprogramma EenVandaag
wijdt maandag een uitzending aan de activiteiten van de Leidse kerk in
Nairobi. Daarin vertellen onder meer Faith en haar collega Esther hun
verhaal. Dat doen ze ook in het Leidsch Dagblad van vrijdag.
lees het artikel in het Leidsch Dagblad van vrijdag
door: ohhhh
2010-05-13 22:09:36
Mogelijk is het
artikel in het Leidsch Dagblad voor mensen een reden om opnieuw te
overwegen of zij aangifte willen doen.
Daarom nogmaals mijn oproep:
Dit is een verzoek aan iedereen, ook als je
geen aangifte kan/wil doen........VERTEL DEZE OPROEP VERDER AAN
ANDEREN!
OPROEP OM AANGIFTE TE DOEN!
Velen vinden mij een held. Ik denk daar anders over. Voor mij
zijn de helden de mensen die, met eventueel nadelige gevolgen voor
zichzelf, uit de anonimiteit treden, hun verhaal vertellen en / of
aangifte doen. De mensen die dit verhaal en de gedupeerden "een gezicht
geven". Zoals o.a. de familie Siegers en mijn ouders.
Daarom nogmaals deze oproep:
Wordt zelf een held. Treedt uit de anonimiteit, vertel je verhaal,
doe aangifte...........
Ik roep nogmaals langs deze weg op een ieder die zich benadeeld,
opgelicht, misleid voelt om AANGIFTE te doen bij de POLITIE.
Leningen, giften die voor andere doelen dan is afgesproken zijn
gebruikt, weeskind "geadopteerd" en het geld wat je hier voor hebt
gedoneerd is naar andere zaken gegaan,(oneigelijke)
hypotheekverhogingen, enzovoort.
Misschien wordt het onderzoek opnieuw bekeken door de FER als er
meerdere aangiftes komen waaruit blijkt dat er mensen op gelijke wijze
zijn gedupeerd en opzet aangetoond kan worden.
Voor een afspraak om aangifte te doen kunt u contact opnemen met
het centrale nummer van de Politie, 0900 - 8844
Belangrijk is om in de aangifte op te laten nemen om je dossier
door te spelen naar de FER. U / je kunt eventueel refereren aan het
dossier van mijn ouders.
(Als u aangifte wilt gaan doen, dan kunt u ook uw naam naar mij
mailen. Ik heb de afspraak dat als mensen zich bij mij melden en het
goed vinden, ik dit door geef aan de FER. De FER zal er dan op toe zien
dat de betreffende dossiers bij hen terecht komen.
U kunt er van op aan dat ik zorgvuldig, vertrouwelijk en discreet
met uw gegevens om ga.)
Driehuis - Pastor Gertjan Agtereek zoekt op dwingende manier seksueel contact
met vrouwen die hij zelf, in naam van het geloof, beloofde uit de
prostitutie te bevrijden. Dat verklaren slachtoffers in Kenia.Agtereek
preekt regelmatig in pinksterkerk House of Destination aan de Van den
Vondellaan in Driehuis. Die kerk is gelieerd aan Agtereeks Grote
Opdracht Gemeente. Volgelingen moeten een flink deel van hun inkomen
afstaan en horen dat hun geld ten goede komt aan Agtereeks goede werken
in Afrika.
Een rel in Leiden. De omstreden
pastor Gertjan Agtereek zou namelijk hebben geprobeerd om seks te
hebben met vrouwen die hij eerder, uit gods naam uiteraard, uit de
prostitutie beloofde te bevrijden. Dat zeggen zijn slachtoffers in
Kenia, waar zijn pinksterkerk OCN zeven jaar geleden begon met
evangelisatie.
Een van de Afrikaanse prostituees verklaart dat de pastor haar een
halfjaar geleden iedere avond belde met het verzoek tot seks. 'Ik ben
doodsbang. Hij heeft ook geprobeerd me dronken te voeren om me zover te
krijgen.'
Maandag meer hierover in EenVandaag. De pastor zelf wilde in ieder
geval niet ingaan op de beschuldigingen. Meer over hem onder andere hier en hier.
door: ohhhh
2010-05-14 12:56:49
En DENNIS SIEVAL zal er ook wel niet vies van zijn!!!!
Dennis gaat regematig naar Nairobi- Kenia.
Zo voorganger zo volger!
door:
2010-05-14 13:08:26
Wat ben je toch een 'man van God', Dennis Sieval: intimideren, liegen en draaien. Wees maar trots op jezelf en blijf jezelf en je omgeving maar bedriegen. Je honger naar macht en naar aanzien heeft je geweten totaal dichtgeschroeid.
De puzzelstukjes zullen vanzelf op hun plaats vallen...
door:
2010-05-14 17:30:07
Ik kan mij niet voorstellen dat (voormalig) prostituees opeens "doodsbang" zijn geworden voor sex.
Dit lijkt mij eerder een poging tot chantage/beschadiging.
Die Pinksterkerk zijn natuurlijk wel een stel doorgedraaide malloten.
door:
2010-05-15 01:16:13
@ 01:16:13
Prostituees zijn niet bang voor sex, maar wél bang voor intimidatie, agressie en geweld.
Het is overigens géén Pinksterkerk (meer) maar een Sektarische beweging!
PS
door:
2010-05-15 08:29:40
@ 01:16:13
Jij hebt dus duidelijk totaal geen flauw benul van wat voor doorgedraaide intimiderende, manipulerende, drijnende laffe hond die Gert jan Agtereek is.
Logisch dat je voorstellingsvermogen en conclusie in deze kant noch wal raakt.
door:
2010-05-15 08:42:12
@ PS
Inderdaad ... alláng... niet meer! Waar een "leider" met een dwaalleer een kerkelijke gemeenschap al niet kan brengen! Daarom....
Hoedt u voor de valse leiders!
door:
2010-05-15 09:41:13
door:
2010-05-15 15:44:33
citaat van Richard in het LD
Wellicht heb je gelijk en schat ik 1 Vandaag verkeerd in daar ken ik het programma niet goed genoeg voor.
Wat ik wel ken is die gare secte aan de turkooislaan en de desbetreffende "evangelist" die daar al jaren z,n secte bestookt. Gedoemd is de dag dat ik deze dwaalleraar heb leren kennen.
Geprezen de dag dat hij uit mijn leven verband werd.
Geloof me als ik je zeg dat ze hun huiswerk dit keer goed gedaan hebben
HAHA LAAT ME NIET LACHEN. SILVAN EN 1V HEBBEN NOG NOOIT HUN HUISWERK GEMAAKT!!!
DAT GELOOF JE TOCH ZEKER ZELF NIET.
ALS JE DIT GELOOFT DAN BEN JE NOG DOMMER DAN HET ACHTEREIND VAN EEN KOE
door:
2010-05-15 15:48:10
Richard, jij bent geen mediakenner. Eén Vandaag voert verre van gedegen journalistiek. Heb je Aad van den Heuvel (voormalig kopman van Brandpunt) wel eens horen spreken over 1V. Daar bleef geen spaan van over. Met zo weinig mogelijk geld een smeuig verhaal scoren, daar gaan onze belastingcenten heen! Mensen zijn zo gemakkelijk tevreden tegenwoordig. De tijden van Brandpunt en journalistiek zoals 'tegenlicht' dat steekt hout. Maar helaas moeten we constateren dat 1V lekker tegen shownieuws aan schurkt. een criticus.
Geplaatst door vantgroen op 13:24 15-mei-2010
HAHA, RK hijgend naar slecht nieuws achter de website van LD!
door: vantgroen
2010-05-15 16:52:19
Nu snap ik het. Je hebt je sekte 'verband', i.p.v 'verbannen'. Misschien dat je daardoor nog niet helemaal los bent gekomen en nog zo obsessed achter je pc uitkijkt naar slecht nieuws! Probeer 'verbannen' eens, misschien dat dat wel lukt.
door: vantgroen
2010-05-15 17:01:49
Dennis Sieval zal het wel druk hebben.
Alles is natuurlijk een leugen en er zullen wel weer verklaringen verschijnen dat het allemaal een leugen is.
De meisjes geld bieden dat ze hun verhaal intrekken is altijd een mogelijkheid en zal toch niet zo moeilijk zijn!
Natuurlijk een bijeenkomst en weer tot ver in de nacht in tongen leuteren dat de duivel geen invloed heeft bla bla bla....
Helaas dit keer is het geen aanval van de duivel maar werkelijke feiten!!
Gert jan Agtereek wil en heeft sex met de meisjes die hij van de straat heeft willen redden.
Kan me niet voorstellen dat het iemand verbaasd.
Moet je op de oude beelden van eenvandaag kijken hoe hij naar de meisjes kijkt! Als een inspecteur die denkt wat een lekker hapje!
GJ Agtereek wat ben je toch een vieze verschikkelijke sukkel!!!!
door:
2010-05-15 19:59:33
Al was er maar 10% van alles waarover in de krant en op TV gepubliceerd en getoond wordt waar zou zijn, is dat al een gegronde reden om volledig en zo snel mogelijk afstand te nemen van dergelijke kerkleiders. Een kerkleider dient van onbesproken gedrag te zijn. En daar is hier in geen geval sprake van. Mogelijk zijn er wat zaken aangedikt, of wat overtrokken maar in de kern is het een verderfelijke story. Afstand nemen dus!
Wij worden niet verantwoordelijk gehouden voor wat leiders uitvreten.
Dat zullen zij voor de Allerhoogste moeten verantwoorden.
Maar wij worden wél (door God) verantwoordelijk gehouden voor de leider(s) die we volgen. Valse herders, leraren en profeten.
Nadat we kennis hebben genomen van wat er speelt, en toch volharden deze leiders trouw te blijven volgen, worden we mede verantwoordelijk voor hun gedragingen en daden, en daarmee mede schuldig.
Het lijkt me verstandig daar maar eens goed over ná te denken, en er vervolgens naar te handelen.
Gr. PS
door:
2010-05-15 23:37:15
@ Richard Min of meer anoniem kan inderdaad wel eens verstandig zijn, gezien de lieden waar je mee te maken kunt krijgen. Men heeft inmiddels al een illuster repertoire opgebouwd van bedreigingen, enz.
Trouwens de naam Richard is ook anoniem; ik ken 8 Richards in mijn naaste omgeving dus...ja... zeg nu zelf...
Gr PS
door:
2010-05-16 00:13:23
tja daar zit ookj wel weer wat in. rhema Christen gemeente / grote opdracht gemeente / Gcci, Ocn, heeft er inderdaad wel een handje van om mensen flink door de zeik te halen, immers dit verlegd de aandacht.
Zal m,n naam voortaan maar weer veranderen.
Groene smurf
door: Richard
2010-05-16 00:28:06
Leidse evangelist belaagt
‘bekeerde’ prostituees in Kenia
‘Seksuele intimidatie pastor’
door
silvan schoonhoven
Nairobi – Kerkleider Gertjan
Agtereek van de Leidse pinksterkerk OCN zoekt op een dwingende manier seksueel
contact met vrouwen die hij zelf, in naam van het geloof, beloofde uit de
prostitutie te bevrijden. Dat verklaren slachtoffers in Kenia.
Bij het
genootschap aan de Turkooislaan moeten leden een flink deel van hun inkomen
afstaan. Kerkgangers sluiten ook leningen af – die in veel gevallen nooit
worden terugbetaald. Gelovigen horen dat hun geld ten goede komt aan Agtereeks
goede werken in Afrika. De pastor zelf pendelt heen en weer tussen Leiden en
Nairobi, waar hij zich verborgen houdt uit angst voor schuldeisers. In Nairobi
zette hij in 2004 met Leids geld een reddingscampagne op onder prostituees. Hij
haalde hen van de straat en bracht ze onder in een vrouwenhuis waar hen
opleidingen en salaris werd beloofd. Toen de schulden opliepen, werden de
vrouwen zonder pardon op straat gezet terwijl ze nog maanden loon tegoed
hadden. Als vrouwen daarover klaagden, dreigde de pastor met processen of met
het openbaar maken van hun verleden. De meerderheid van de prostituees viel
noodgedwongen terug in het oude beroep. Op dit moment is de kerk bezig om weer
een nieuwe vrouwengroep op te richten.
Prostituee Faith Gacheri Mwenda, uit de
eerste lichting, verklaart dat Agtereek haar regelmatig bestookt met dwingende
oneerbare verzoeken. „ Hij belde elke avond of hij met me kon slapen”’ zegt ze.
„ Ik ben doodsbang.” Volgens haar en twee lotgenotes benadert Agtereek ook
andere vrouwen.
Verzet
tegen de dwingende avances is moeilijk: Faith heeft voor deelname aan de
vrouwengroep een wurgcontract moeten tekenen. De ‘werkneemster’ moet ‘24/7
telefonisch beschikbaar zijn. Ongehoorzaamheid aan de ‘werkgever’ leidt tot
ontslag. Laat de werkneemster zich op enige wijze negatief uit over de
organisatie of ‘het persoonlijk leven van de werkgever’, dan dreigt een boete
ter hoogte van een jaarsalaris. De organisatie is al achter de vrouwen aan
gegaan om hen te dwingen hun verklaringen terug te nemen.
Problemen rond Leidse pinksterkerk
‘Hij wilde me dronken voeren
om me over te halen tot seks’
‘Geredde’ vrouwen beschuldigen kerkleider
Gertjan Agtereek van seksuele intimidatie
Opeens wilde de evangelist meer
doorsilvan schoonhoven
vervolg
voorpagina
nairobi
– Elke avond werd de bekeerde prostituee Faith Gacheri Mwenda gebeld
voor seks. Niet door een van haar klanten, maar door de evangelist die uit
Leiden naar Kenia was gekomen om haar, met de kracht van het geloof, uit de
prostitutie te redden.
Faith woont
in een hut tussen uitlaatwalmen, golfplaten daken eb rondrennende kippen van
een dorpje even buiten de Keniaanse hoofdstad Nairobi. Toen ze nog leefde onder
de vleugels van de Leidse evangelist, zag het er wel even anders uit. De Nederlanders
hadden een kapitale villa in Nairobi’s meest luxueuze wijk ingericht als
‘vrouwenhuis’. De door de Leidse kerk bekeerde straathoertjes zouden er een
eerbaar vak leren: dansen, zingen, modellenwerk. Ze werden zelfs meegnomen om
in Leiden hun succesverhaal te vertelen in de kerk aan de Turkooislaan.
Ineens
was het afgelopen en spatte hun toekomst als een zeepbel uiteen. Het geld was
op en zonder pardon werden de dames op straat gezet, waar hen niets anders
wachtte dan hun oude klantenkring in de louche paaldansclubs.
Ian
Wainaina werkte in het vrouwenopvanghuis tot aan dat abrupte einde. Inmiddels
is hij een bekende Keniaanse artiest, maar toen hij was aangenomen als
dansleraar. Het viel hem op hoe bang de bekeerde prostituees waren voor hun
redder, Gertjan Agtereek.
„Het kon
heel gezellig zijn, maar vooral als hij er niet was. Hij kwam dan binnen en
iedereen viel stil. Hij is net een maffiabaas.”
Ook
toen al waren er geruchten dat de kerkleider misbruik maakte van zijn positie.
Er was een omslag in Agtereeks denken, zeggen betrokkenen. Die viel samen met
Agtereeks besluit zich in 2003 in Kenia te vestigen om – met Leids geld en in
naam van Christus – goed werk te doen op et Afrikaanse continent.
Voor
zijn emigratie was de pinksterkerk één en al zedigheid – ‘pure EO –
truttigheid’, noemt een ex-lid het. De vrouwen droegen rokken tot de enkels,
naar het strand gaan was verboden vanwege de verlokkingen.Een man en een vrouwe mochten niet
apart in een kamer.
Maar
door het evangelisatiewerk onder de straatprostituees sloeg hij door in het
andere uiterste, vertellen betrokkenen. Opeens werd in de Leidse kerk
verkondigd dat vrouwen naar de markt moesten om sexy lingerie te kopen.
„Hij nam meisjes in huis” , vertelt een
ex-medewerker over Agtereek in Kenia.„Hij betaalde een van de prostituees 1200 euro om een video te maken
over hoe je als vrouw een man kon behagen. Die was voor de kerk in Leiden, want
de mensen daar gingen veel te ouderwets met seks om”.
Glenn
Siegers was in die dagen Agtereeks hulppastor in Kenia. „Hij zei soms opeens
midden in de nacht dat de heilige Geest hem ingaf dat hij naar de clubs moest.
En dan ging hij. Altijd moesten we in die seksclubs zitten, waar meisjes
stonden te paaldansen. Het werd ongezond. Agtereek keek porno onder het motto
‘research doen’ want hij wilde zelf een kerkelijke datingsite opzetten. Een
bevriende pastor uit Kongo vroeg het op de man af : „Slaapthij met
diemeisjes?”
Een
van de dames, die voor represailles anoniem wil blijven, bevestigt dat dat
gebeurde. „Hij nam ze in de auto en liet seksuele handelingen verrichten.”
Yaleesa
is Glenn’s dochter. Ze was veertien toen haar vader als rechterhand van
Agtereek in Kenia zat en ze heeft nare herinneringen aan die tijd. „Gertjan nam
ons mee naar de straat waar die prostituees rondhingen en ik moest ook mee. We
gingen naar de seksclub Madhouse, een lugubere tent, zeker geen geschikte plek
voor een jong meisje. Ik voelde me totaal niet op m’n gemak. Hij zei tegen me:
ik ben zo benieuwd hoe jij in zo’n tent zou dansen. Ga eens dansen! Dat sloeg
nergens op, daar stond ik dan tussen de prostituees. Ik kan me ook herinneren
dat hij voor me ging bidden. Hij legde zijn hand op mijn hoofd en begon in
tongentaal te spreken. Toen kwam hij bij mijn oor en fluisterde: Doe jij aan zelfbevrediging? Pas later
realiseerde ik me hoe bizar dat was, ik was pas veertien. Terug in Nederland
heb ik een tijdje bij een psycholoog gelopen door dit alles. Toentertijd waren
er al verhalen dat hij dingen deed met die meisjes die hij ’s nachts van de
straat haalde, maar ik heb dat zelf nooit gezien.”
„Eerst
mochten we nog wel eens mee”, vertelt een ex-medewerker over de nachtelijke
straatevangelisaties. „Later wilde hij perse alleen de straat op om die meisjes
aan te spreken, want dat was nou eenmaal zijn ‘zalving’ (door God opgelegde
gave, red.) we waarschuwden hem dat hij op die manier de schijn tegen zich
kreeg. Een keer moesten we hem van het politiebureau in Nairobi halen omdat hij
was opgepakt met een meisje in de auto. Een medewerkster moest toen een brief
opstellen dat hij toestemming had om ’s nachts in de hoerenbuurt rond te lopen,
omdat hij daar tenslotte bekeringswerk deed. Ze stelde die brief op, maar
vertrok direct uit de organisatie omdat ze totaal niet achter dat verhaal
stond.”
Doodsbang
Terug naar
het hier en nu van Faith. Inmiddels heeft ze weer een huisje, maar ze werkt nog
steeds als prostituee. „Zodat ik mijn baby kan voeden. Soms krijg ik niks betaald,
soms mishandelen mijn klanten me.”
Haar
situatie is penibel, maar niet zo beroerd als toen ze net, met al haar
vriendinnen, door de Leidenaars uit het vrouwenhuis was gezet. Bij gebrek aan
onderkomen moest ze toen dagenlang met haar pasgeboren baby op straat slapen.
„Ik heb nog nooit zoiets ergs meegemaakt. Ik had geen geld. Geen plek om
naartoe te gaan. Geen familie in Nairobi. Geen eten.”
Toen
ze nog in het vrouwenhuis zat, merkte Faith nooit iets geks. Maar toen ze eruit
vertrok, begon het. „Hij belt me vaak op, gedurende een periode deed hij dat
elke avond. Hij vraagt dan of ik al slaap en wat ik aanheb. Over mijn
ondergoed. Hij vraagt van alles over seks en of ik met hem wil slapen, ik was
doodsbang. Hij zocht me ook op om zijn zin te krijgen, nam me uit naar een
restaurantje bij het tankstation. Hij bracht me een grote fles drank in de hoop
dat ik dronken zou worden en dat hij me dan over zou kunnen halen. Maar ik
dronk niet en wilde naar huis. Hij viel me voortdurend lastig en vroeg: waarom
kan het niet? Hij vond me leuk, zei hij, hij vond mijn figuur mooi. Oké,
misschien is dat zo, zei ik, maar ik kan niet met je naar bed. Ik was zo bang.
Ik ben er nooit op ingegaan, maar ik weet dat andere meisjes dat wel deden. Hij
bezoekt ook de clubs in Nairobi waar hij vroeger juist kwam om meisjes van
straat te halen. Ik vroeg hem waarom hij mijn salaris niet betaalde als hij zo
rijk en invloedrijk was. Hij wilde er niets meer over horen. Hij zei: laten we
het verleden vergeten. Ik hoorde dat hij nu weer een nieuwe kerk en nieuwe
vrouwengroepen begint. Na wat er gebeurd is ben ik bang voor kerken, Ik ga er
niet meer heen.”
De druk voor Faith om de kerkleider te
gehoorzamen is groot, omdat ze een contract heeft ondertekend waarin Agtereek
volledige beschikbaarheid en gehoorzaamheid afdwingt. In het contract staat dat
Faith is aangenomen als ‘vertegenwoordigster’ voor acht uur per maand voor
ongeveer 100 euro. Ze moet dan wel ’24 uur per dag, zeven dagen in de week’
bereikbaar en beschikbaar zijn. Opdrachten van de werkgever moet ze prompt
uitvoeren. Alles wat ze hoort of ziet moet geheim blijven. Ze mag volgens het
contract op geen enkele manier ‘negatief spreken over de werkgever of zijn
organisatie’. Ook niet over zijn ‘persoonlijkheid of privéleven’. Opmerkelijk
is ook de passage die vastlegt dat ze geen enkele aanspraak mag doen op foto’s
of afbeeldingen van de werkneemster die in het bezit zijn van de werkgever’.
Contractbreuk betekend een boete van duizend
euro (driekwart tot een heel jaarsalaris in Kenia) en bovendien een boete. Toen
Faith echter zelf het contract wilde gebruiken om haar achterstallig salaris te
krijgen, gaf Agtereek niet thuis. „Hij zei tegen me dat ik met dat document
absoluut niet naar de politie mocht gaan. Hij zei me: je kunt me voor de
rechter brengen, maar je weet niet zeker of dat contract echt is of nep. Hij
werd heel bedreigend.”
Psycholoog:
Narcisme is typisch voor goeroes.
Forensisch
psycholoog Ernst Ameling weet het zeker: kerkleider Gertjan Agtereek is een
narcist met trekjes van een borderline persoonlijkheidsstoornis. Ameling is
voormalig hoofd van de afdeling psychologie van het Pieter Baan Centrum, dat de
rechtbank advies geeft over de toerekeningsvatbaarheid van criminelen.
Ameling
realiseert zich dat het riskant is om iemand een diagnose op te plakken zonder
hem te hebben onderzocht, maar op basis van uitgebreid video materiaal kan hij
zich toch een beeld vormen. Het lijkt erop dat de pastor goed kan liegen en
daarmee zelfs een klein koninkrijkje in stand kan houden, zegt Ameling. Het
willen controleren van zijn schare volgelingen is kenmerkend voor de narcist.
„Die neiging komt voort uit een enorme behoefte aan veiligheid, meestal het
gevolg van een grote onveiligheid in de jeugd. Als ik hem zou onderzoeken, zou
ik vragen: Heb je het idee dat je op je vader en je moeder kon rekenen, ook als
je iets helemaal verkeerds deed?”
Mensen
die anderen willen controleren en tot eigendom maken, hebben meestal een
probleem met de eigen identiteit. „Daardoor heb je het gevoel dat je alleen
bestaat dankzij de ander. Je wilt de ander als het ware in jouw identiteit
inkapselen. Dat gaat nog een stap verder dan narcisme. Als de ander iets doet
wat je niet bevalt, dan volgen er ruzies.”
Ameling
vermoedt dat de kerkleider een ‘snelle schatter’ is, maar met een gebrek aan inlevingsvermogen.
„Hij kan zich alleen in anderen verplaatsen met een bepaald doel: geldelijk
gewin of macht. Het is de empathie van de verkoper. Je ziet dit persoonlijkheidstype
veel onder goeroes en andere religieus leiders. Net als autoverkopers kunnen ze
aan je reacties zien wat je wilt en welk praatje daarbij het beste aansluit.”
De
kerkleider heeft een antenne voor zijn potentiële slachtoffers, schat Ameling.
„Dat zijn
angstige mensen met weinig zelfstandigheid, die een doel en een richting nodig
hebben. Daar speelt hij op in.” De slachtoffers hebben zelf vaak ook
identiteitsproblemen, denkt de psycholoog. „Stabiele mensen tuinen hier niet
in.”
Agtereeks
neiging om volgelingen visioenen voor te spiegelen van zijn wereldwijde
organisatie komt voor de forensisch psycholoog niet als een verrassing. „Omdat
je je klein hebt gevoeld als kind, streef je dus naar grootheid. Huizen, jets,
kantoren en macht. Het moet allemaal duur en wereldwijd.”
Dankzij de kerk is
prostituee Esther nu ook aan de alcohol
Slechter af dan voor de bekering
Esther
Senewa is, net als Faith, door de Leidenaars bevrijd uit het Keniaanse red light district. En net als Faith belandde
ze met een harde klap weer op straat toen de evangelisten haar niet meer konden
gebruiken.
„Ik
ontmoette hen in 2004, toen ik als prostituee op straat en in de clubs werkte.
We hoordenvan een groep uit Nederland,
die audities hielden. Ik ging mijn geluk beproeven. Er waren meer dan honderd
meisjes maar toch werd ik uitgekozen. Op het onderdeel dansen, want in zingen
was ik niet zo sterk.
Ik
kon gerust al mijn meubels weggeven, zeiden ze, want we gingen met z’n allen in
een grote villa wonen, waar we een betere toekomst zouden krijgen. We zouden
een voorbeeld vormen voor andere dames op straat. Ik werkte heel hard, ik deed
mijn best, hoopte dat ik het baantje kon behouden om te dansen. Ik deed alles
wat ze van me vroegen.
Gertjan
was eerst heel aardig en liefdevol, maar later bleek hij heel anders te zijn.
Toen wilde hij niet meer met ons praten, duwde ons weg. We gingen naar zijn
huis om uitleg te vragen maar hij wilde niet eens naar buiten komen, terwijl
hij ons eerst had overstelpt met liefde. Soms een beetje teveel.
Van
maart tot september werd ons salaris niet betaald. Hij beloofde veel, dat we
een goed leven zouden krijgen. Maar niets daarvan werd werkelijkheid. Hij zou
ons business leren, maar er kwam niks
van. Hij zei dat hij miljonair was, op zijn twintigste had hij zijn eerste
miljoen vergaard. Hij kende allemaal invloedrijke mensen in Europa. Binnenkort
zou hij zijn eerste privé-vliegtuig kopen. Maar waarom betaalde hij ons dan
niet?
We
zeiden dat we niet weg gingen uit het huis voor hij ons salaris zou geven. Toen
dreigde hij met de politie om ons eruit te gooien. Een van de meisjes dreigde
naar e pers te gaan. Gertjan zei toen dat hij haar nieuwe echtgenoot zou
vertellen over haar verleden. Dat heeft hij ook gedaan en dat gaf grote
problemen.
Het
was vreselijk dat we het huis uit moesten. Mijn kindje ging al naar school, ik
had mijn huis opgegeven en had geen cent. Teruggaan naar de clubs kon niet
zomaar, want ik had mijn klanten gezegd dat ze me nooit meer mochten bellen.
Daarom probeerde ik het maar bij e goedkopere clubs hier in de buurt. Zelfs
daar was het moeilijk om aan de bak te komen want ik had geen sexy kleding
meer. In die club verkopen ze goedkoop bier, ik begon te drinken en zo werd ik
een alcoholist. De situatie was nog slechter dan ervoor. Ik werd zwanger.
Gertjan
is de schuld van alles. Als ik hem niet geloofd had, was ik nu ergens anders
geweest. Alles wat ik wilde was een baantje zoals andere vrouwen, die wel voor
zichzelf kunnen zorgen.”
Een soap van tien jaar
Hoe belandde
de Leidse pinksterkerk in de problemen? Een reconstructie. De bedragen zijn in
euro’s.
1994
Voorganger
Ab Agtereek van de Rhema Christen Gemeente draagt het stokje over aan zijn zoon
Gertjan. De groep huist in de Pabo in Oegstgeest.
1999
Eerste
jaar van financieel verlies. Verhuizing naar gebouw aan de Turkooislaan. Ruzie
met omwonenden vanwege lawaai. Isolatie kost een halve ton. Nieuwe naam: Grote
Opdracht Gemeente of GCCI ( Great Commission Church International).
Gertjan
Agtereek trapt tot driemaal toe in Nigeriaanse oplichtertrucs. Schade: een ton.
Kerkleden
doneren 183.500 euro voor Bijbelschool in India. Skelet gebouwd, maar nooit
afgebouwd.
Verslaafdenopvang
Winnersway opgezet.
2000
Evangelisatiecampagne
naar vijf landen. Kerk betaalt tickets: 170.000 euro. Reisbureau dreigt
diensten teverstoren als kerk niet
betaalt. Kerk wil vier ton lenen bij een kerklid.
2001
Huurschuld
loopt op naar 210.000 euro. Kerkleden lenen tonnen uit.
2002
Kerk
zet Excellence computerservice op, reclamebureau Popcom en rijsthandel Quick
Quality World. Agtereek huurt tekstschrijver van Goede Tijden Slechte Tijden en
twintig man goedbetaald personeel. Agtereek wil spijkerbroekenmerk
4CrazyFriends opzetten, huizen verkopen in Turkije en schepen in Iran.
Kerklid
leent ruim twee ton voor Bijbelscholen. Geld gaat echter naar aflossen van
schulden. Nieuwe commercieel directeur Excellence krijgt 10.000 euro per maand
( met uitzicht op 20.000) plus Volvo S60
Kerk
viert actie bij abortuskliniek en begint stichting Made for Life. Die verliest rechtszaak
tegen Fabel van de illegaal. Acties stopgezet.
Kerklid
leent ton. Kerk schrijft hem in als personeelslid met hoog salaris om hoge
hypotheek los te weken bij de bank.
2003
Voorganger
Dennis Sieval verkondigt in Bulgarije dat GCCI 12.000 kerken omvat.
Agtereek
verhuist naar Kenia.
Grote
plannen voor hulp aan weeskinderen en prostituees. Agtereek vliegt de wereld
over om kerken over te halen zich aan te sluiten. Telefoonrekeningen tot 21.000
euro per maand. Schuld van de kerk en bedrijven is twee miljoen. Agtereek is
niet meer aan de kerk verbonden, verklaart Sieval. Nieuw aangestelde saneerders
schrikken zich rot van de boekhouding. Se sluiten basisschool De Voltreffer van
de kerk; kinderopvang Joepie blijft open.
2004
GCCI
Kenia omvat, naar eigen zeggen, 15.000 prostituees. Twintig vrouwen van de
straat gehaald.
2005
De meesten van hen belanden terug op
straat nadat de kerk zijn belofte verbreekt.
Een
kerklid dat kritiek had, wordt in de dienst openlijk verketterd en weggestuurd.
Agtereek
richt Club100 op: kerkleden kunnen voor 50 euro per maand toetreden tot kring
van ‘intimi’.
Directeur
GCCI India woedend. Hij moest weeshuis sluiten nadat financiële beloften zijn
geschonden. Salarissen zijn nooit betaald.
Weeshuis
in Nairobi meldt dat twee weeskinderen zijn gestorven nadat toegezegd hulpgeld
uit Leiden uitbleef. Kerkleden droegen twee jaar lang maandelijks geld af aan
‘hun’ weeskind, maar geld ging achter hun rug om naar andere zaken.
Agtereek
wil sloppenwijkbewoners elke maand 1 euro laten betalen in ruil voor hulp.
2006
Ex-voorganger
Glenn Siegers verspreidt open brief met zware beschuldigingen aan Agtereek.
Veel leden verlaten de kerk. Sieval zegt blij te zijn dat de twijfelaars weg
zijn. Totale schuld meer dan drie miljoen.
Kerk meldt
aan schuldeisers dat ze naar hun geld kunnen fluiten. Nieuwe naam: Outreach
Center Nederland (OCN).
Universiteiten
in VS en India ontkennen dat Agtereek eredoctoraten heeft verstrekt aan
Agtereek. Die beweert er vijf te hebben.
2009
Winnersway
in opspraak: zorg aan verslaafden blijkt ver onder de maat. Zelfmoord jonge
cliënte had voorkomen kunnen worden. Awbz-overheidsgelden weggesluisd nar de
kerk. Spoeddebatten en Kamervragen. Onderzoek Inspectie Gezondheidszorg.
Interimdirecteur die kerk en opvang wil scheiden, wordt ontslagen. Staatssecretaris
Bussemaker sluit Winnersway. Agtereek bouwt website voor financieel piramidespel.
Hij werft personeel voor een nieuwe multinational.
2010
Kerk
groeit weer. Bijbelcursussen voor 250 euro. Gertjan Agtereek beschuldigd van
seksuele intimidatie.
door:
2010-05-16 00:50:35
Nog een klein Inzet artikel LD vrijdag14 mei 2010
door Silvan Schoonhoven. ( Hoort bij het grote artikel)
- Agtereek zelf wil niet reageren op de beschuldigingen van Faith, Esther,
Yaleesa, Jill, Rose, Ruth, Pam, Linda, Ian, Kim, Mathew, Schulter en de vele
anderen die het Leidsch Dagblad sprak in Kenia en Nederland. Agtereeks
organisatie heeft betrokkenen sinds hun uitspraken bestookt met dwingende
telefoontjes, bezoeken en financiële voorstellen om hun verklaringen terug te trekken
door:
2010-05-16 01:20:20
@PS
Al hebben ze de reputatie van bedreigen, intimideren en onder druk zetten.
Het word tijd dat er een keer word afgerekend met deze oplichters.
De dag dat dat gebeurd kan niet meer ver weg zijn!
door:
2010-05-16 12:00:19
power, money and sex. het was een kwestie van tijd!
door:
2010-05-16 13:48:51
Ik kan mij voorstellen dat het moeilijk is om uit zo'n groep los te komen: je zou diep van binnen heel graag willen maar je bent bang voor de rotzooi die over je heen gaat komen. Toch denk ik dat het de enige juiste actie is: je mag niet meewerken met criminelen, dan ben je zelf (wettelijk) ook strafbaar.
Voor de partners van de dwazen die rondom GJ staan: ga weg daar! Ook voor de kinderen: je mag deze niet blootstellen aan zo'n leugenachtig en manipulatief systeem. Neem je verantwoordelijkheid en vertrek: het is bevrijdender dan je denkt! Als je weet dat je partner een moordenaar is blijf je toch ook niet gewoon met de kinderen in huis, alsof er niets aan de hand is? Doordat deze mannen geen remmen meer hebben gaan ze als blindgangers tekeer. Zonder steun van thuis komen ze (heel) misschien weer tot inkeer. Dan moet er nog een hele boel hersteld worden, maar is er (heel) misschien nog een kans...Kortom: je verleden is al helemaal verziekt, laat je toekomst ook niet af pakken!
door:
2010-05-16 14:13:02
@@@
De webmaster stelt zich, principieel, onpartijdig op. Waakt over het gebruik van ongepast, grof en onwelgevoeglijk taalgebruik op dit log.
Censuur op inhoud wordt niet toegepast; iedereen mag zich vrij uiten, en zijn mening geven, binnen de genoemde randvoorwaarden. Inhoudelijk voelt de WM zich niet verantwoordelijk. Wat is 'waarheid'?
Dat een enkeling zich door postings op dit log verongelijkt voelt is "all in the game". Advies: Op dit log niet meer posten, en vooral niet meer lezen.
Kortom:
Dit log is bedoeld om te dienen als platform voor, zowel 'vóór- als tegenstanders' van het genoemde kerkgenootschap, dus doe er je voordeel mee!
WM
door:
2010-05-16 17:09:49
Kortom:
"je verleden is al helemaal verziekt, laat (in Gods Naam) je toekomst ook niet af pakken!"
Helemaal mee eens!!!!!!!!!!!
door:
2010-05-17 07:09:04
@ jsstv
Ruikt naar oproep tot censuur! Ben daarom blij met de reactie 17:09:49 van de WB. Ik merk op dat...
Manipulatie, intimidatie, zelfs op, en over het beheer van dit log, het einde zou betekenen van een zo breed en objectief mogelijke berichtgeving en reacties over de gang van zaken rond het onderwerp. Daarbij....
Vrijheid van meningsuiting, mits binnen welgevoegelijke grenzen, is een groot goed in ons land.
XL
door:
2010-05-17 07:31:41
Kerk Driehuis gelieerd aan ‘krachtig leider’ Agtereek
Het House of Destination (HoD) aan Van den Vondellaan in
Driehuis is partnerkerk van Agtereeks gemeente in Leiden. De pastor
preekt regelmatig in Driehuis, waar onder de circa vijftig leden
ook geld wordt opgehaald voor het werk in Afrika.
Voorgangster H. W. van HoD, uit Haarlem zegt
dankbaar te zijn voor de verbintenis met Agtereek. Dankbaar
met heel mijn hart. Hij is een krachtig leider waar ik veel van
heb geleerd. Het verband heeft veel zegen gebracht en dat zal het
ook in de toekomst brengen.
Als ze van de kritiek op Agtereek hoort, slaat ze haar bijbel open
bij het boek handelingen. Houd u afzijdig van deze mensen en
laat hen begaan, leest ze, want als het mensenwerk is wat ze na-
streven, zal het op niets uitlopen. Maar als het Gods werk is, zult u
niets tegen hen kunnen uitrichten, of het zou wel eens kunnen
blijken dat u tegen God strijdt.
door: slaapkindjeslaap
2010-05-17 09:27:18
Het Outreach Center Nederland in Leiden is een Pinkstergemeente
onder leiding van Agtereek. De kerk vroeg de volgelingen om de kerk
geld te lenen voor projecten zoals bijbelscholen. De projecten
mislukten en de leningen zijn nooit terugbetaald. In 2003 wil hij
in Kenia een Wereldkerk beginnen met zichzelf als grote leider,
gefinancierd door de bijdragen van zijn Nederlandse volgelingen..
VANAVOND Ned1, om 18.10u EénVandaag
Zegt het voort!!
door:
2010-05-17 13:38:22
Vergis ik me nou, of zijn de laatste preken op CD bij House of Destination van de site verwijderd? Ik had net zo'n zin in die van gisteren: 'lieve broeders en zussen, ogen dicht en snaveltjes toe, spreek geen kwaad over de man van God, pas op dat je niet als Mirjam melaats wordt en de toorn van God over je komt. Het is allemaal roddel en achterklap om een groot wereldwijd werk van God te stoppen!'....... Ach, misschien hoef ik die CD ook niet, ik weet al hoe het is gegaan.
@ 2010-05-17 09:27:18 ( Citaat van Helma Wassenaar in het Haarlems Dagblad)
Hé H.Wassenaar! Welke god bedoel jij? Die vadsige kale engbek zeker.
Reken maar dat het Satanische bolwerk van die Agtereek en degenen die hem en zijn verziekte criminele systeem in leven houden als de ratten zal vergaan.
AANBID UW LEIDER!!! AANBID DE GEZALFDE!!!
Handelingen 12:21 Op de overeengekomen dag nam Herodes in zijn koninklijke gewaad plaats op zijn troon en sprak het volk toe. 22 De mensen riepen luidkeels: ‘Hier spreekt een god, geen mens!’
Als het niet van God is zal het werk geen stand houden toch?
Waar zijn:
Winnersway?
De bijbelschool in India?
Het werk onder de prostituees in Kenia?
De Voltreffer?
Die tonnenverslindende websites?
Gertjan zijn bedrijven?
Zijn mooie villa in Nairobi?
etc etc....
Heb je poep in je ogen????????????????/
door: Groene smurf
2010-05-17 19:05:27
Helma, ik heb je indertijd leren kennen als een integer persoon, en een geliefde zuster.
Jammer dat je naast God, óók verkeerde leiders bent gaan volgen.
Huis van bestemming..., je bestemming is toch niet als een berooide gelovige in het armenhuis?
Wat moet er nú nog passeren voordat je ogen eindelijk open gaan?
Zusje
door:
2010-05-17 21:09:18
Leidse kerk: Vecht tegen de duivel, leeg je spaarrekening
Gepubliceerd op 17 mei 2010, 16:37
Laatst bijgewerkt op 17 mei 2010, 17:36
leiden -
De beschuldigingen aan het adres van kerkleider Gertjan Agtereek zijn
het werk van de satan en van 'onreine, vieze geesten'. Dat was zondag
in het Outreach Center Nederland (OCN) aan de Turkooislaan de boodschap
aan ruim vijftig gelovigen.
Voorgangers reageerden vanaf de kansel op het bericht in deze krant
dat Agtereek vrouwen seksueel heeft geďntimideerd en dat hij de giften
uit Nederland over de balk smijt in plaats van er kerken, weeshuizen en
bijbelscholen van te bouwen zoals hij beweert.
Dat de beschuldigingen tegen Agtereek niet waar zijn, blijkt volgens de
kerk uit verklaringen die de Keniaanse meisjes vorige week hebben
ondertekend. Daarin stellen ze hun verhaal bij in het voordeel van de
pastor. De vrouwen meldden al eerder dat Agtereeks organisatie achter
hen aan zat om hen die verklaringen te laten tekenen. Dat gebeurde met
zoveel dwang dat de vrouwen hun telefoonnummer hebben veranderd.
Uiteindelijk heeft de kerk zwijggeld geboden. Een van de vrouwen kreeg
rond 19 april 15.000 shilling (zo'n 150 euro) overgemaakt in ruil voor
een handtekening. Hoeveel de kerk in totaal heeft betaald, is onbekend.
Voorgangster Helma Wassenaar wilde zondag eventuele twijfels over de
besteding van de giften wegnemen bij de Leidse kerkgangers. Volgens haar
besteedt Agtereek het geld wel degelijk aan goede werken, ook al is
daar op het oog niets van zichtbaar. ,,Zolang er gebouwd wordt zie je er
niets van, nee! Maar dat wil niet zeggen dat het er niet is! Er moet
eerst een fundament worden gelegd. We moeten volharden! Volharden!''
,, Het is de duivel die je wil ontmoedigen'', roept voorganger Dennis
Sieval over alle negatieve berichtgeving. ,,Dat is zijn beroep:
aanklagen, oordelen, kapot maken.''
Om het werk tot een goed eind te brengen, moeten leden niet slechts een
deel van hun inkomsten doneren, maar álles. Gelovigen, ook jongeren,
moeten hun rekeningen leegmaken en het geld aan de kerk doneren.
,,We gaan geven en geven en geven'', bezweert een derde spreker, René
Timmers. ,,God vraagt alles! God vraagt alles! Alles! Misschien heb je
wel iets opgebouwd op een spaarrekening, voor weet ik veel wat. Maar dat
is voor God. En God weet jou te vinden.''
lees het hele bericht in het Leidsch Dagbad en
bekijk maandagavond de uitzending van EenVandaag over Agtereek's
activiteiten in Kenia
Vanavond gekeken naar Eén Vandaag. Buitengewoon triest hoe die dames zijn bejegend. En die taxichauffeur die ook zijn woning verloor met zijn gezin. Natuurlijk was het verhaal al bekend, maar zo persoonlijk dichtbij op het beeldscherm is toch wel schokkend. Nog veel schokkender is die angst bij de dames, de rest wil ik niet eens benoemen... Te triest voor woorden.
Goed om te horen dat in ieder geval de Financieel Economische Recherche voglens Eén Vandaag uitgebreid onderzoek gaat doen om te kijken naar mogelijkheden tot strafvervolging. Hopelijk met een internationaal karakter. Geeft in ieder geval weer een opening waar het FIOD op haar terrein is gestopt.
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2010-05-17 22:15:50
Dennis Sieval scheelt in laaghartigheid bar weinig van Gert Jan Douwe Achterlijk.
Dennis Sieval heeft reeds vele jaren geleden zijn ziel verkocht aan de duivel op hoop van ambitieus gewin. Om hogerop te klimmen zou hij het zelfs met Gert jan doen.
Dennis, Spekkie in Nairobi en de rest van jullie betreurenswaardige spasten zoals Helma zullen het verdriet en de desillusie niet aankunnen op het moment dat het zooitje in elkaar stort.
Dat moment staat er onherroepelijk aan te komen
No escape.
door:
2010-05-18 01:01:51
Keer, please, om, voordat het écht te laat is!!!
Volg niet langer de duistere, op geldelijk gewin ingestelde lieden!!!
door:
2010-05-18 08:06:41
@21:09:18
Sommige vrouwen vallen altijd op de verkeerde mannen.
Andere vrouwen vallen of volgen altijd de verkeerde leiders!
,,God vraagt alles! God vraagt alles! Alles! Misschien heb je wel iets opgebouwd op een spaarrekening, voor weet ik veel wat. Maar dat is voor God. En God weet jou te vinden.''
En anders wij wel !
door:
2010-05-18 09:50:48
arme, arme volgelingen.............
door:
2010-05-18 09:51:56
Een speciale dienst.
Het moet beslist weer een gezellig bijeenkomstje zijn
geweest. Zuster Helma Wassenaar met haar gemeenteleden uiteraard ook van de
partij om de gelederen van die anderhalve man en de paardenkop te “versterken”.
Het inteeltgroepje te Leiden zelf is immers tot een armzalig hoopje stumpers
gereduceerd.
Blčhrren Helma!! Bidden in tongen!! Allemaal!! Roekkkk,
roekkk, babbel koek koek!! Jááááh!!! Ik voel het!!! Het is daar!! DOORBRAAK!!
De duivel is verslagen! JÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁAÁÁÁÁÁÁ!!!!!!!!!!!!!!!!
Kom op René Timmers! Roep dat zooitje hersenloze volgelingen
maar op om zich helemaal het ongeluk te geven. Kom op, houdt Gert Jan Agtereek
en zijn levensverziekend systeem maar in leven! GÉÉÉÉÉÉÉÉF!!!!!!!!!!!!ALLESSSSSSS!!!!!!
Kom op Dennis Sieval!! Manipuleer & intimideer de
heleboel maar naar schoon voorbeeld van dat zwijn Gert Jan Agtereek. Volg je
leider!! Het maakt niet uit of je andere levens en je eigen gezin aan het
verkankeren bent. Het dient immers het hogere doel!! De hemel zal je rijkelijk
en héél bijzonder zegenen. Ga voor de beloning!!! GÁÁÁ!!!!!
Wees vooral bereid om die prijs te betalen dat wanneer je
straks achterom kijkt je met een tevreden en gezegend hart kunt zien op het
resultaat dat jouw gezin, je kinderen en huwelijk naar de knoppen zal zijn.
Maar who cares? Je deed hem immers voor ‘god’ (lees Gert Jan Agtereek)
In een donker hoekje bijeen gedreven. Je volgelingen bankroet en tot op het
merg berooid. Het geld is op. Dat beetje wat je nog weet af te persen komt alleen
nog maar uit dat miezerige groepje dat je jouw ”kerk” noemt. Samen met Roger
Lelkens heeft je gemanipuleer, gedraai, liegen & geďntimideerd om het
krantenartikel en de uitzending van EénVandaag te stoppen geen moer opgeleverd.
Het zwijn in Kenia heeft de meisjes weer gevangen weten te nemen door
wurgcontracten en omkoperij en ze onder die druk bull-shit verklaringen laten
tekenen, maar het heeft jullie geen ene flikker opgeleverd. Al dat stompzinnige
en zogenaamde tongen “bidden” en blčhren heeft noppes niemendal uitgewerkt.
Volharden broeders & zusters! Straks aan de voeten van
Satan ontwaken.
door:
2010-05-18 11:22:28
Helma, Rene en Dennis: jullie zijn inderdaad echte trouwe volgelingen van GJ. Zo trouw dat jullie vet medeschuldig zijn...
door:
2010-05-18 13:09:37
Niet alleen R. en D. zijn schuldig.
Met hen, W, M,
Jullie staan er bij en kijken er naar!!!!
Arme W, nog nooit een cent te makken gehad en nu roept man lief ook al op om nog meer te geven. Bevalt het leven in armoede W? Heb je nog goed en oprecht contact met je familie, of heeft alles alleen maar een koetjes en kalfjes gehalte net als bij elke GCCI-er?
M. eet zo graag van twee walletjes, het lieft houdt ze met iedereen vriendelijk contact. Michaela is laf en dat weet ze. Je kunt je niet achter D. verschuilen Mik, je kinderen leven in armoede door JOU keuzes, Je hebt amper normaal contact met het meeste van je familie door JOU keuzes.
door:
2010-05-18 19:43:09
Fragment uit bovenstaand artikel uit het LD 17 mei 2010:
' ,,We gaan geven en geven en geven'', bezweert een derde spreker, R.T. ,,God vraagt alles! God vraagt alles! Alles! Misschien heb je wel iets opgebouwd op een spaarrekening, voor weet ik veel wat. Maar dat is voor God. En God weet jou te vinden.''
Zeer, zeer verontrustend, nu gaan straks nog mensen richting bankroet.... En het ergste van alles: we kunnen het vooralsnog niet eens tegenhouden! Walgelijk, hoe laag kun je zinken als mens tegenover je medemens! Kun je dan nog wel van "mens", die zoiets anderen aandoet middels intimidatie, spreken? En maar mensen hun hersens vergiftigen met de "voorspoedtheorie" om er slechts enkelen beter van te laten worden. Je kunt bijna net zo goed meteen je ziel aan de duivel verkopen!
Dat God en wij onze genade mogen laten blijken als die arme drommels later worden afgedankt als ze niet meer financieel te melken zijn en psychisch doorgedraaid.
God, ontferm U over hen en over die arme berooide mensen in Kenia. U heeft dit in Uw naam nooit gewild.
door: Anoniem
2010-05-18 21:23:13
Bedankt voor het commentaar!
Daarom bij deze mijn aangepaste versie!
Mogelijk zijn de televisie uitzending van Een Vandaag en de
artikelen in het Leidsch Dagblad en andere GPD Dagbladen voor mensen een
reden om opnieuw te
overwegen of zij aangifte willen doen.
Daarom nogmaals mijn oproep:
Dit is een verzoek aan iedereen, ook als je
geen aangifte kan/wil doen........VERTEL DEZE OPROEP VERDER AAN
ANDEREN!
OPROEP OM AANGIFTE TE DOEN!
Ik roep nogmaals langs deze weg op een ieder die zich benadeeld,
opgelicht, misleid voelt om AANGIFTE te doen bij de POLITIE.
Leningen, giften die voor andere doelen dan is afgesproken zijn
gebruikt, weeskind "geadopteerd" en het geld wat je hier voor hebt
gedoneerd is naar andere zaken gegaan,(oneigelijke)
hypotheekverhogingen, enzovoort.
Misschien wordt het onderzoek opnieuw bekeken door de FER als er
meerdere aangiftes komen waaruit blijkt dat er mensen op gelijke wijze
zijn gedupeerd en opzet aangetoond kan worden.
Voor een afspraak om aangifte te doen kunt u contact opnemen met
het centrale nummer van de Politie, 0900 - 8844
Belangrijk is om in de aangifte op te laten nemen om je dossier
door te spelen naar de FER. U / je kunt eventueel refereren aan het
dossier van mijn ouders.
(Als u aangifte wilt gaan doen, dan kunt u ook uw naam naar mij
mailen. Ik heb de afspraak dat als mensen zich bij mij melden en het
goed vinden, ik dit door geef aan de FER. De FER zal er dan op toe zien
dat de betreffende dossiers bij hen terecht komen.
U kunt er van op aan dat ik zorgvuldig, vertrouwelijk en discreet
met uw gegevens om ga.)
Wordt het niet eens tijd voor een grote inzamelingsactie die alles gaat omkeren? Je zou het bijvoorbeeld "Operation Debtfree" kunnen noemen. Werkt gegarandeerd. Of je verwijdert weer iemand uit de leiding waarna vanzelf alles weer "omhoog" gaat. En na een inzameling van de "giften" die op de treden van het podium mogen worden achtergelaten, kan één van de gezalfde broeders wel aan de machtingingskaarten voelen of het offer wel genade kan vinden in de ogen van de Heer. Waarschijnlijk zullen ze in eerste ne tweede instantie wat lauw aanvoelen en zijn de aanwezigen nog steeds niet bereid in de stront te zakken voor hun behoeftige medemensen in Kenia. Want daar wordt zoveel goed werk gedaan onder (of bovenop) de "sexworkers" dat je er warm van wordt!
Kijk nog eens rond in je huis. er kan altijd nog wel wat verkocht worden. Misschien speelgoed van je kind. Ook zij moeten toch leren te offeren.
Het mooiste van alles is dat in Kenia dan weer serieus kan worden verder gebouwd aan de bediening. Wel jammer dat daar nog niets van is te zien, maar ja, zo gaat dat met opbouwen. Je moet gewoon volharden en geduld hebben, net als zuster Helma. Met het geloof van Helma kun je bergen verzetten. Gewoon op de manifestatie blijven wachten. Dat kun je blijven volhouden tot je dood en dan tegen iedereen om je heen zeggen: "Kijk eens hoe lang ik al in geloof sta! Is het niet geweldig dat ik al zo lang sta".
Vooral doorgaan, zou ik zeggen. Nooit opgeven, want de overwinning ligt voor het grijpen. Alles wijst op een enorme doorbraak. En dan komt toch echt de langverwachte oogst, toch??
door:
2010-05-19 10:02:56
nou, nou, nou is dit nou nodig??
Vind vele reakties van een laag kaliber en verre van hoe gelovigen met elkaar zouden moeten omgaan.Of geloven de meeste ex ggci ers niet meer in God en in een vergevend offer wat Jezus bracht aan het kruis.
Ntuurlijk GJ blijft een rotzak, maar we zouden op moeten passen in hoe we over hem spreken alleen al om de achtergebleven harde kern ook zo ver te krijgen dat ze weg gaan.
Overhoe de dienst was ben ik geschokt....... alles gaan we geven, alles.....
als er 50 mensen waren en die 50 geven allemaal echt hun hele loon, wat ik niet geloof dat ze dat echt daadwerkelijk doen heeft GJ weer 50 maal 1500 euro dan hebben ze deze dienst toch weer 75000 opgehaald voor GJ.
Als dat doel niet bereikt is komt er weer een boze dennis het podium op lijkt me.
en dan met zijn allen God geloven voor de huur en zingen ze misschien weer don´t worry be happy, ook al komt de huiseigenaar vooor de huur en word je je huis uitgezet do n´t worry be happy......
dat zongen we toch altijd??
als ze echt alles weggeven hun hele loon bv hoe en waar eten ze dan of word er dan maar een vastentijd ingevoerd ze kunnen toch niks kopen.
Natuurlijk weet ik niet of ze dit echt zo doen maar er zijn er altijd een paar bij die het zo gaan doen.
Vind het zorgelijk voor die er nog zitten.
het lijkt langer meer en meer geweldadiger te worden.
Kom alles gaan we geven ook de jongeren.
die jongeren lopen wel weg denk niet dat die zich zo laten behandelen.
dalijk komt dennis en dwingt je eeen machtiging te laten tekenen, anders ga je misschien wel niet naar de hemel.....
de euro is straks miss niks meer waard geven we het liever aan GJ.....weet ik veel wat ze daar zeggen??
Een kerk met alleen maar negatieve beelden KAN niet goed zijn, KAN gewoon niet.Alleen maar negatieve oogsten, niks goeds komt er uit....
Natuurlijk kan er eens een keer wat negatiefs gezegd worden maar de goede dingen, de goede vruchten moeten zichtbaar blijven, anders is het niet goed.
door: jackson
2010-05-19 10:28:42
@ Nou, nou, nou …
De eerste 2 alinea’s van je commentaar hebben het niveau van een zachtgekookt ei.
Oppassen hoe we over GJ spreken????? Voel jij je wel helemaal lekker? Hij en de woorden uit zijn mond woekeren voort als de K...... De vrucht van dit wezen is pure destructie en verderf.
Met alle gevolgen van dien worden mensenlevens verk.......d overal waar Gert Jan Agtereek zijn grote bek open trekt. Jonge Afrikaanse moeders worden als oud vuil en zonder één cent met hun pasgeboren baby de straten van Nairobi op geflikkerd. Er wordt gelogen, gedraaid, gechanteerd en gekonkeld tot op het hoogste laaghartige niveau.
En de harde kern? Zij geven Gert Jan Agtereek bestaansrecht en zorgen ervoor dat hij kan blijven doen wat hij altijd al heeft gedaan; Mensenlevens verk....eren!
Het heeft helemaal niets te maken met het vergevend offer van Christus, maar dan ook helemaal niets. Gert Jan Agtereek & zijn harde kern maken zich schuldig aan gore misdaad en je reinste maffia praktijken. Daarom moeten ‘het beestje’ gewoon bij de naam noemen. Het zijn stinkzwijnen en anders niet. En als ze het zo gezegend hebben in die sekte moeten ze er vooral lekker in blijven zitten
Met je, nou, nou, nou. Je zou je moeten schamen!
door:
2010-05-19 11:17:03
Ik citeer Richard:
Ik citeer jannekekr:
Van wie is trouwens het kind van Bronwynne vraagt iedereen zich af?
Ja het is een gare bende maar om zomaar wat dingen te roepen die nergens op gebasseerd zijn is ook oerstom.
Geplaatst door Richard op 08:17 19-mei-2010 ( op de website vh LD )
Alles wat geroepen en geschreven wordt is nergens op gebasseerd!!!!!
door:
2010-05-19 22:39:29
GJ praat mooi en scheld of vervloekt niet (niet openlijk in ieder geval) en verdraaid de waarheid, maar op dit blog reageren de tegenstanders zeer lelijk, met scheld- woorden en vervloekingen en spreken de waarheid.
Eerlijk gezegd vind ik het allebei niet geweldig. Ik denk ook niet dat de Heer voor of tegen is, gelijk of niet gelijk hebben. Maar wat wel zeker is, is dat Hij voor degene is die het nederigst is. En voor degene die ondanks alles beheerst/normaal probeert te reageren en alles met de mantel der liefde blijft bedekken. Maar ik denk ook dat dit meer voor de gevorderden in de Here is, waar ik mijzelf overigens ook niet toe reken.
Michel Biesot
door: W8C4Yourself
2010-05-20 00:36:30
Gevorderden in de Heer zoals jij zegt kunnen ook heel opvliegend reageren als ze zich laten gaan en niet beheersd zijn, Er zijn ongelovigen overigens die heel verstandig kunnen reageren in welke situatie dan ook, heeft meer met karakter te maken dan met hun vordering in geloof.....
Op eenvandaag werd gezegd dat er nu toch een onderzoek gaat komen naar gj ´s financielepraktijken?????
door:
2010-05-20 08:06:08
Het feit dat Gertjan zelf nergens op durft te reageren en niet voor de camera wil komen zegt eigenlijk al meer dan genoeg.
Al die mensen die hun geld zijn kwijt geraakt, al die mensen die de gemeente hebben verlaten, tuurlijk, het is nergens op gebasseerd.
Mensne zijn boos om helemaal niets.....Geloof je het zelf!
Robin z,n huwelijk kapot, familierelaties kapot, geen cent te makken, allemaal nergens op gebasseerd...maar je heb het goed gedaan bij Winnersway knul
Jullie zijn echt fantastisch bezig. Een getuigenis waar Nederland trots op kan zijn....
Op wie ga je stemmen Robin? Ik zou stemmen op de PVDA, die komen op voor de zwakste in deze maatschapij. Misschien kun je een voorkeurstem uitbrengen voor Bussemaker.....
Tís toch allemaal nergens op gebasseerd
door:
2010-05-20 08:29:52
misschien willen ze zelf een partij oprichten een piratenpartij met gj aant hoofd kunnen ze offers vragen aan heel nl om keniaanse meisjes te helpen.
Kunnen ze 100 procent belasting eisen maar dat is voor God, die belasting heel Nl aan de grond gj koopt er een hele stad voor waar prostituees, homo´s verslaafden mogen wonen die allemaal moeten opdraven voor koning gj als t hem zint....
door:
2010-05-20 08:54:05
Ongelooflijk dat zoveel ellende zich afspeelt in en om een christelijke geloofsgemeenschap die het evangelie, de blijde boodschap, zou moeten verkondigen. Is er nog plaats voor God, die in bijna geen enkele reactie wordt genoemd.
Van nabij heb ik de invloed van deze kerk meegemaakt. Een van mijn kinderen is er met partner en gezin jarenlang nauw bij betrokken geweest. Aanvankelijk met zeer veel enthousiasme, maar in de loop van de tijd zag ik hen veranderen van opgewekte, gelukkige mensen in gespannen, onzekere en angstige personen. Zowel emotioneel als financieel ging het bergafwaarts. Letterlijk dag en nacht werd er beslag op hen gelegd, zo erg dat de vader zijn pasgeboren baby pas na een dag of vijf in zijn armen kon nemen, de kerk ging altijd voor. Het doet pijn als een oma haar kleinkind, een baby, ziet kruipen over de grond waar de tocht vrij spel heeft. Er is geen geld voor een nieuwe deur, dat geld is besteed aan een niet bestaand kinderhuis in India. Er wordt met hulp van ouders en schoonouders een ander huis gekocht. Voor het opknappen hebben mijn kinderen geen tijd, want het clubhuis van de kerk moet net in die tijd spic en span worden opgeleverd en van hen wordt verwacht zich hiervoor volledig in te zetten. Wij, hun ouders en schoonouders, hebben wekenlang getimmerd, behangen en geschilderd om onze kleinkinderen een goede leefomgeving te geven. Kennelijk is dat door ons goed gedaan, want na enige tijd moesten zij onder grote emotionele druk van de kerk hun hypotheek verhogen en kon dat volgens de bank met wel 100.000 Euro. Dit geld was nodig voor een van de speeltjes van de heer Agtereek.
Gelukkig hebben zij een aantal jaren geleden de moed gehad om uit de kerk te stappen en een nieuw leven op te bouwen. Ik ben er trots op te kunnen zeggen dat dit hen met veel pijn en moeite goed is gelukt. Het is een hecht en liefdevol gezin dat inmiddels, na hard werken, emotioneel, financieel, sociaal en maatschappelijk recht overeind staat. En, Goddank, zij hebben hun geloof behouden.
Niemand, niet een Gert, niet een Jan, niet een meneer Agtereek of wie dan ook, mag naar mijn mening tussen God en een ander mens gaan staan of het zicht op Hem belemmeren. Iedereen moet de kans krijgen zelf een persoonlijke relatie met God aan te gaan. Elk mens is zelf verantwoordelijk voor de manier waarop hij als christen in het leven staat en hoe hij omgaat met zijn naasten.
Ik zou de mensen die nog lid zijn van de kerk willen vragen zij zichzelf na te gaan of zij niet mede verantwoordelijk zijn voor de daden van de heer Agtereek door hem nog steeds financieel of op welke andere manier dan ook te blijven steunen.
Ik wens zowel de leden als de ex-leden van deze kerk heel veel sterkte.
Je hebt een mooi en overtuigend stukje geschreven.
Familie:
Het had ook mijn lieve moeder kunnen zijn die het schreef. Een van de redenen dat ik God dankbaar ben dat ik er ben uitgestapt is vanwege de relaties met ouders en schoonouders. Altijd waren we negatief over hen, nooit kon iets normaal, Gertjan eerst en dan de rest. Op zondag gingen we eigenlijk liever niet meer naar onze schoonouders, immers we kwamen net uit de fijne zalving van de dienst. De rest van de week hadden we geen tijd (en zin)
Oudejaarsmiddag redenen we nog naar mijn vader om op het laatste moment af te zeggen om bij hen oud en nieuw te vieren. Gertjan kwam en als "leider" behoorde ik daar bij te zijn. Wat een geweldig getuigenis was dat.
Nu kan ik eind mei heerlijk op vakantie gaan met gezin en schoonouders.
Mijn schoonvader heeft kanker onder de gelederen en misschien nog maar een paar jaar te leven. Wat een blessing is het dat ik een heuze vriendschap heb kunnen opbouwen en van mijn familie ben gaanhouden. Zij ook van mij maar dat deden ze al.
Huwelijk:
Ook mijn huwelijk is gezond geworden. Mijn vrouw hoeft zich niet meer constant te schikken naar haar dominante man, en we kunnen echt zijn naar elkaar, zonder dat we constant hoeven te denken, hoe denkt de kerk hierover.
Ooh ja en de bemoeienis van Gertjan in mijn huwelijk kan ik missen als kiespijn.
Doelen:
Een vriend van mij runt een kindertehuis in Sri Lanka waar ik veel van mijn tijd aan besteed om hem te helpen. Ongelooflijk wat mensen met een beetje geld kunnen doen. Ben er nu meerdere keren geweest en het is gaaf om te zien hoe deze mensen werkelijk wat kunnen betekenen voor de kinderen maar ook de minder bedeelde in hun woonomgeving. En hoewel ze hun geloof niet onder stoelen of banken steken winnen ze het respect van de moslims, hindoes en boedisten en is iedereen ze behulpzaam. Van elke euro die we geven wordt verslag gedaan, heerlijk om zo een doel te hebben. Ooh ja, en het is ook leuk om zo nu en dan een dankjewel te horen.
Vriendschappen:
Echte vriendschappen bestonden niet in de kerk, simpelweg omdat je nooit veilig was. Terug uit Kenia moest ik van Gertjan de vloer aanvegen met Rene Timmers, destijds een goede vriend, en zo kan ik nog wel heel wat voorbeelden noemen. Intense van-hart-tot-hart vrienden heb ik nu wel. Immers het constant maar veroordelen is er niet meer bij.
Gezondheid:
In Gcci ben ik werkelijk helemaal doorgedraaid, uiteraard wisten alleen Dennis en Gertjan dat. Maar de show must go on....
Medicijnen, onderzoeken en de psycholoog konden me toen niet helpen. Ongekende angst- en paniek aanvallen waren mijn deel, zo erg dat ik Endegeest als toekomst zag. En maar blijven geloven dat het goed zou komen.....
Goedgekomen is het inderdaad maar wel nadat ik de gemeente verlaten had.
Moet er niet aan denken wat er gebeurd was als ik was gebleven....
Financieel:
De sky was de limit dus niks kon fout gaan.
Helaas bleek het tegendeel waar. De schulden liepen hoog op en mijn bedrijf in Roosendaal hielp daar ook nog eens in bij met een gevolg van 1,5 ton schuld. Vanaf de dag dat we de gemeente verlaten hebben zijn de financien ommhoog geschoten en kan ik ook op deze manier wat betekenen voor mijn gezin en de bediening in Sri Lanka die we ondersteunen.
Of dit altijd zo goed zal blijven gaan weet ik niet en daar hangt mijn geluk ook niet van af. Wat ik wel weet is dat het voorheen in ieder geval niet ging.
God:
Voor de mensen uit Gcci die denken dat iedereen zich hier maar van afkeert...., gelukkig is dit niet zo. God is nog steeds mijn Vader en daar heb ik nooit aan getwijfeld. Sterker nog, ik ben juist veel meer van zijn goedheid gaan zien. Ook hoef ik niet meer op elke vraag een antwoord te hebben.
Heel veel zaken snap ik geen moer van maar hoef me ook niet meer mooier voor te doen dan dat ik ben. Ook mijn kinderen zijn van God gaan houden en zijn zelfverzekerde jongens geworden, niet bang om fouten te maken.
Gcci:
Ben zelf m.u.v. de momenten in de media vrijwel niet meer met die zooi bezig immers mijn leven is gelukkig weer verder gegaan. Schaam me soms kapot over hoe ik geweest ben maar het zij zo. De ilusie dat het daar ooit nog goed zal komen heb ik niet meer, zolang het aantal nieuwe slachtoffers maar beperkt kan blijven.
En voor de Gcci, ers die nu ff lekker anoniem mij gaan afz**ken, ga je gang maar, wat ik geschreven heb staat en daar doe je niks tegen. Ongetwijfeld is jullie getuigenis veel en veel beter.......
door: Richard
2010-05-20 10:59:01
Na jaren van manipulatie en intimidatie........
Nu, ná de bevrijding uit GCCI krijgt (ná vijf jaar) langzaam-aan het leven weer kleur!
God-zij dank! Dank voor Zijn (Gods) genade!
Dankbaar ook, dat ik hier op dit log mag lezen, dat er zó gelukkig méér zijn.
Laten we van harte bidden dat diegenen die nog verblind, gebonden zitten in het "systeem OCN" ook bevrijd zullen worden.
Een dankbare gelovige.
door:
2010-05-20 17:48:21
@17:48:21
Ook ik ben nog iedere dag dankbaar dat ik uit dat duivelse systeem ben ontsnapt.
Het heeft wel een paar lieve duiten gekost, maar ik geloof van harte dat God mijn hart heeft gezien.
Uiteindelijk heb ik het niet aan GJA of aan een of ander systeem gegeven maar aan de Heer. Hij zal het lonen. Wat deze lieden ermee hebben gedaan zullen ze eens moeten verantwoorden.
Ik bid dagelijks voor de mensen die nog in die club gevangen zitten, dat ze ook eens bevrijd zullen worden.
En ik ben ervan overtuigd dat dat vroeg of laat gaat gebeuren!
RGJ
door:
2010-05-20 17:56:04
Ha, fijn! Toch een paar positieve reacties, waar ik mij overigens helemaal in kan vinden, zeker in die van Richard. Hier overigens ook van hetzelfde laken een pak. Heb idd eindelijk weer een gemeente gevonden waar mensen in liefde wandelen en elkaar echt bijstaan i.p.v te wijzen wie wat fout doet. Zeer ontspannen en rustgevend, Wat heerlijk, geen gebrul meer om geld te geven, maar heel normale verzoeken, in alle rust en die niet altijd alleen maar over geld en geven gaan, maar om een te worden, zijn en/of blijven etc.. Ik denk dat het wijs is om niet meer te reageren op de negatieve reacties, ze zijn zo overtuigd van hun liefdevolle (huhum) denken, ook ik ga daar geen energie meer insteken en laat ze maar kletsen en oordelen. Ik zelf wil gewoon het goede doen en een ander het beste toe wensen, wie het ook is!!! Ik ben zeer blij met de mensen die hun weg weer hebben gevonden in de Here, na alle ellende die we achter de rug hebben. Ik wens jullie in het bijzonder God's machtige zegen toe! En verder iedereen die het ontvangen wil: God's zegen en het ga u allen goed.
Michel Biesot, alias W8C4Yourself.
door: W8C4Yourself
2010-05-20 18:41:06
Voor alle duidelijkheid, ik ben van mening dat het top is dat er steeds weer mensen zijn die de onzinnigheid en gevaar van dit bolwerk blijven benoemen. En dat dit niet altijd met lieve woorden gaat dat vind ik ook begrijpelijk.
Een zwijn noem je niet eens een vervelende man....
Door het keer op keer te benoemen krijgt het gedrocht geen milimeter ruimte meer op hollandse bodem en worden wellicht nieuwe slachtoffers te voorkomen.
Alleen maar respect voor mensen die de strijd zijn aangegaan en strijd voeren doe je niet met een pollepel in je hand en een aureool boven je hoofd.
Daarbij verwerkt iedereen naar mijn idee het op zijn manier.
Disrespect voor het zwijn is naar mijn idee de beste therapie die er is en het heeft mij geholpen om werkelijk te zien dit vogeltje is.
door: Richard
2010-05-20 22:38:18
Richard en Gina, bedankt voor jullie mooie verhaal! Ik kan me er helemaal in vinden.
Ik bedacht me dat we dit soort getuigenissen veel meer moeten horen! (zou dat de leden van de OCN de ogen een klein beetje openen? Ik hoop het zo!)
Als ik me nog bezig hou met de gemeente waar ik uitkom, is het eigenlijk alleen omdat ik het zo vreselijk vind dat er nog steeds mensen in zitten, die ik ook zo gun dat ze verlost worden van de macht en manipulatie die daar wordt uitgeoefend.
Wat ben ik God dankbaar dat hij mijn ogen geopend heeft en dat we nu kunnen leven in de vrijheid die God bedoelt. Een relatie hebben met God, zonder tussenkomst van GJ/gemeente is zoveel beter!
We hebben een nieuwe plek gevonden om te wonen en een andere gemeente, waar we ontzettend blij mee zijn; God heeft ons, nadat we uit Leiden zijn weggegaan geen seconde in de steek gelaten.
Lieve mensen van OCN: uit ervaring weet ik dat het de moeilijkste stap lijkt die je maar maken kunt. (het lijkt zelfs onmogelijk). Maar als je de stap neemt om deze gemeente achter je te laten, zullen je ogen open gaan voor waar je in hebt gezeten én zul je merken dat het de beste stap is die je ooit hebt gezet! En weet: God houdt van je en heeft écht een betere toekomst voor je!
door:
2010-05-20 23:05:24
Ik heb zo'n verschrikkelijke spijt dat ik GCCI ooit de rug heb toegekeerd.
Ik verlang zo terug naar die geweldige kerk. Naar hun eerlijkheid, de accurate profetieën,de zinderende zalving, al die fijne vriendschappen, het verantwoordelijk omgaan met geld en ál die miljoenen mensen die we een véél beter leven hebben gegeven.
Ik snap echt niet waarom hele volksstammen zo ontzettend negatief tegen zulk een geweldig werk kunnen zijn. Het is gewoon niet eerlijk. Iedereen die tegen dit prachtig stukje werk is, is met blindheid geslagen en uitsluitend OCN heeft nog een helder inzicht. Een lichtend baken in deze diepe duisternis.
Kon ik mijn keuzes maar ongedaan maken. Kan ik nog terug??!
snik ... snik ...
door:
2010-05-20 23:11:02
Ik snap best dat als je hardstikke bedonderd bent, dat je dan even flink uit je pan gaat en woorden uit, die totaal niet christelijk zijn. En als het echt ver is gegaan kun je daar zelfs een week of meerdere weken mee zitten en ermee knokken om in Hem te blijven. Maar als je beweerd Hem te dienen en Hem lief hebt, dan blijf je niet in die boosheid wandelen en/of hangen. En als je die onbeheerste driften dan ook nog eens op een internet-site plaatst, die nog jaren blijven staan, dan vindt ik dat persoonlijk niet slim en totaal niet getuigen van de liefde van Christus, waar het tenslotte eigenlijk allemaal om zou moeten draaien. Als jij hier anders over denkt en/of anders wilt handelen, het zij zo. Maar hierin kan en wil ik niet meegaan, want dan verloochen ik Diegene die liefde en vergeving predikt EN is!!! Dan ben ik maar dat heilige boontje, maar ik geloof dat de Heer dit van mij vraagt.
Michel.
door: W8C4Yourself
2010-05-20 23:20:56
"Michel", dat is jou manier van beleving en dat mag. Echter wie bepaald hoe we iets moeten verwerken en wanneer het allemaal wel weer over is.
Toen ik zo,n anderhalf jaar weg was zei Martie Haaijer tegen me, gut jongen, zo pril nog allemaal.....dat heeft me aan het denken gezet.
Het schijnt dat de tijd die je in een secte zit je ook nodig hebben om alles weer recht te krijgen...., nou dan heb ik nog ff haha.
en een heilig boontje ben je niet, immers jij reageert zo als jou goed dunkt, en daar heb ik ook respect voor. Alleen voor mij blijft het gewoon nog even een vies goor stinkend en dampend vet zwijn uit Kenia. (sorrie )
door: Richard
2010-05-20 23:36:39
Als ik me het goed herinner is er al eerder wat gezegd over het uiten op dit blog. Ik kan me goed voorstellen dat er wel eens krachttermen worden gebezigd. Als dat oplucht, heb ik er werkelijk geen enkel probleem mee.
Kan me herinneren dat ik ook al eens gewezen heb op het feit dat dit later gebruikt zou kunnen worden als demonisering van een persoon, waarbij wat wel werkelijk is gebeurd geprobeerd wordt te verdoezelen/te ontkrachten. Mogelijk heb ik toen gevraagd hier rekening mee te houden. Volgens mij gebeurd dat al. De webmaster destijds heeft toen ook bepaalde foto's gelukkig verwijderd.
Nu ben ik zelf iemand van eerst zorgvuldig overwegen en dan verwoorden. Maar ik heb een broertje dood aan gezapigheid en overdreven aardig blijven doen. Dat vormelijke Christendom vind ik niet iets van 2010. Wakker schudden doe je niet door alles onder de mantel der liefde te bedekken, maar juist ook wel eens door die mantel weg te trekken en de waarheid naar boven te halen: eerlijkheid naar elkaar! Mijn haren gaan recht overeind staan bij te vriendeljke en glimlachende toestanden! Niets voor mij, mogelijk wel voor een ander!
@Gina: geweldige getuigenis. Ene kant weer vreselijk om te lezen wat er weer met een gezin toen is gebeurd, maar geweldig aan de andere kant omdat het nu zo goed met hen gaat! Ook bijzonder fijn dat je hen nooit hebt losgelaten, met dit als eindresultaat! Ik hoop dat dit soort verhalen mensen nog eens aan het denken zet die nu nog onder het juk leven.
@Richard: je zou werkelijk de laatste zijn die hier zou worden afgez**kt! Zeker niet met zo'n eerlijk recht-toe recht-aan getuigenis.
Mag ik nog een beetje reclame maken? Mensen ga met de kinderen (verjaardagspartijtjes?)naar dat leuke speelparadijs (weet niet of ik de naam hier mag noemen :P) in Leiderdorp, want je steunt dan ook indirect het project House of Hope in Sri Lanka?
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2010-05-21 01:04:22
@
Fijn om te lezen dat mensen de mogelijkheid hebben gevonden om uit te treden uit het genootschap OCN (of hoe het verder ook mag heten.
Ook ik heb ooit een tijd lang in een secte gezeten, en kan er dus een beetje over meepraten.
Daarom weet ik uit ervaring wat een druk er gelegd kan worden op (goed-)gelovigen om alles, letterlijk alles te geven voor het goede doel, wat dat dan ook maar zijn mag.
In mijn geval ging het om de riante levenswijze van de pastoor in stand te houden. Een buitensporig groot buitenverblijf te realiseren, enz.
Dat geld werd onder grote druk bij mensen weggehaald, opgehaald, afgeperst, meestal op basis van agst, enz. Dus allemaal héél herkenbaar.
Voor allemaal die er nog in, of onder zitten, wég wezen, onder die ongezonde druk vandaan. God heeft ons geroepen om vrij te zijn.
Voor allemaal die er uit zijn, "Laat je niet opnieuw een slaven-juk opleggen".
Ook jullie mogen in vrijheid kinderen van God zijn.
God's zegen!
door:
2010-05-21 08:20:37
Ooh, ik dacht dat dit een open blog was en een ieder zijn mening en/of gedachten hier mocht uiten. Ik wist wel dat dat niet door iedereen geaccepteerd zou worden, maar dat ik zo verguisd zou worden, dat stelt me wel teleur/ Het is maar een mening en leefwijze en als jullie daar zoveel moeite mee hebben, ondanks dat ik me van mijn zondige weg heb bekeerd, d.w.z. dat ik na jaren begon in te zien dat GJ echt niet goed bezig was op financieel gebied (en nu dus ook bezig is met de dames in Afrika), dan vindt ik dat alleen maar jammer. Zelfs medestanders of mensen die in ieder geval inzicht hebben verkregen, worden op dit blog ook afgezeken als ze zich gewoon vriendelijk willen opstellen. Dat schreeuwerige en opdringerige, ik dacht dat jullie daar vanaf wilden, maar jullie kunnen er ook wat van, mensen hun wil opleggen. GJ-tjes in het klein eigenlijk. Ik zal jullie dus dan maar het enige goede nieuws brengen wat jullie willen horen, ik zal niet meer op dit blog reageren, want jullie willen van geen waarheid of zachtmoedigheid horen. GJ was en is precies eender. Ik vraag mij af wie er werkelijk vrij is van de invloed van deze gevallen voorganger. Ik voel me een beetje als Jezus voor Pilatus en wordt gewoon schuldig bevonden, terwijl ik toch alleen maar mensen wilde helpen en/of bemoedigen. Het zij zo. Ik lees nog even jullie harde en egocentrisch gerichte reacties op dit schrijven en dan zal ik mij van dit blog ontdoen, want ik wil mijn leven ontdoen van allerlei kwaad, op welk gebied dan ook. Ohja, mocht het jullie plezieren, dit doet me echt pijn in mijn hart, dat broeders zo hard kunnen zijn en blijven veroordelen, zelfs als je het wat GCCI eens bent. Zou GJ ook zo genieten als ie weer eens iemand met de grond gelijk heeft gemaakt!
door: W8C4Yourself
2010-05-21 09:28:19
@W8C4Yourself
Aan de vruchten kent men de boom. Bedankt voor je openhartige, positieve bijdragen van de afgelopen maanden. Ik ben blij en dankbaar dat mensen zoals jij ook de moeite hebben genomen om vanuit een eigen visie op dit log te posten. Natuurlijk is dat niet iedereen welgevallig.
Negatieve, beledigende postings zijn daarom onvermijdelijk op een openbaar log als dit. Dit alles naar beide kanten.
Laten wij ons a.u.b. niet intimideren en manipuleren, om dan maar onze mond te houden? Dit geldt voor pro's en contra's of wie dan ook!
Nogmaals: Aan de vruchten kent men de boom.
WM
door:
2010-05-21 09:45:41
@W8C4Yourself
De Liefde:
Ze raakt niet beledigd,
ze rekent het kwaad niet aan.
Ze kan alles verdragen
ze blijft geloven, blijft hopen,
nooit geeft ze het op.
door:
2010-05-21 10:04:14
Ik verbaas me een beetje over de felle uithalen naar Michel Bisot. Dat hij wat milder denkt over de GJA kliek dan ikzelf lijkt me ook wel logisch: hij heeft e.e.a. op een andere manier meegemaakt. Ik ken Michel best goed ivm Winnersway. Het feit dat hij nog rechtop staat en nog overtuigd in God geloofd is toch best bijzonder te noemen, zeker na alle narigheid die hij heeft zien gebeuren.
Ik ben zelf op z'n zachtst gezegd ongelofelijk kwaad over mijn (ons gezin) verleden in GCCI: we hebben als gezin aan den lijve de enorme schade ondervonden (nog steeds), dus ik weet waar ik het over heb. Gelukkig ben ik niet m'n geloof in God kwijt en kan ik positief naar de toekomst kijken. Dat er mensen in OCN nog steeds achter GJA en DS aan lopen vergelijk ik met ziekelijk- en sektarisch gedrag.
Michel, ik beleef mijn boosheid soms wel wat heftiger, maar ik ben blij om te horen dat jij nog rechtop staat.
Aan de anonieme schelders: kijk waar je op richt ipv iedereen te willen raken.Dat soort gedrag hoort volgens mij bij de lafaards die na een oorlog als bezetene iedereen vervolgen terwijl ze zelf ook best fout zijn geweest...
Jaap
door:
2010-05-21 12:12:22
@Beste W8C4Yourself,
Laat je niet ontmoedigen:
Misschien ga jij ervan uit dat op dit blog alleen mensen van binnenGCCI/OCN- of ex- leden reageren.
Maar wij weten dat ook "buitenstaanders", die zelf God niet kennen, hier ook hun commentaren willen leveren, en hun zegje droppen.
En dan kun je je er misschien iets bij voorstellen, dat die mensen jouw manier van bijbels denken bij het vuile wasgoed gooien.
Ik vind het juist iets om dankbaar voor te zijn, dat je naar God en Zijn Woord wilt luisteren. Hij zelf zegt toch: "Mij komt de wraak toe en Ik zal het vergelden" en"Bidt voor je vijanden", en: "Zegent, en vervloekt niet".
Natuurlijk gaat dit dwars tegen ons gevoel in, en heeft dit proces tijd nodig. Maar uiteindelijk kunnen we dit (met Gods hulp). Het resultaat zal vrede en rust in ons hart zijn. En dat is precies waarom God dit van ons vraagt.
Voor anderen is dit niet makkelijk te begrijpen, en men noemt dit al gauw 'soft en vroom gekwezel'. Maar het is nu eenmaal zö:
"Gij geheel anders, want ge hebt Christus leren kennen".
Dit alles gaat trouwens ook op voor alle mensen die nog met pijn en haat in het hart rondlopen.
Ga gewoon door met God en Zijn Woord.
Hij zal je zeker daarin verder leiden en zegenen.
A Believer
door:
2010-05-21 12:23:04
In de krant staat dat er bij de kerk ingebroken is en pc´s weggehaald en alles kort en klein is geslagen.
Ik begrijp heel goed dat dit gebeurt is alleen helaas heeft diegene zichzelf ermee politieonderzoeken strafblad enz enz.....dat had ik gj niet ook nog gegund.....en nu kunnen ze weer wijzen naar de exleden, kijk is hoe ver ze al met de duivel meegaan, kapot maken is alles wat hij kan, dit terwijl gertjan zoveel stuk gemaakt heeft........!!!!!
Nogmaals ik begrijp heel erg goed dat dit gebeurt is en vind het helemaal niet erg voor dennis en zijn achterban alleen hebben wij als exleden nu wel de schijn tegen...........straks krijgt dennis nog flink verzekeringsgeld uitbetaald ook, wat ik niet hoop.
door:
2010-05-22 14:22:33
@14:22:33
Even een reactie op bovenstaand bericht.
Inbraak is altijd een ernstige misdaad. Zolang de politie de zaak in onderzoek heeft, en de daders nog niet bekend zijn, slaat het nergens op om met een vinger naar 'wie dan ook' te wijzen.
Inbrekers zijn niet per definitie Pro of Contra GCCI/OCN.
Dus wees voorzichtig met insinuaties in die richting!
door:
2010-05-22 15:29:47
Er wordt gesuggereerd dat het ex-leden van OCN zijn.
Een andere mogelijkheid kan ook zijn dat het mensen van OCN zelf zijn.
Het zijn slimme mensen en andere zaken hebben ze ook goed doordacht. Ik zeg niet dat dit zo is. Maar volgens mij is dit ook een denkbare mogelijkheid.
Het is wel heel erg handig als je computers verdwijnen nu de FER mogelijk een onderzoek is gestart. Weg alles! Dag harde schijven!
Er is geld nodig, dus kun je claimen bij de verzekeringsmaatschappij!
En last but not least..................De slachtofferrol! Kunnen wijzen naar anderen; "Kijk eens, zie je wel, het werk van de duivel!" Het "Wij tegen Zij gevoel".
't Is wellicht een mogelijkheid. Maar zekerheid is er inderdaad natuurlijk niet. Maar buiten computers zijn er altijd nog zaken die wel nagekeken kunnen worden en tot die gegevens blijft er altijd toegang, denk aan geldstromen, grote contante opnamen, verblijven in hotels, hieraan gekoppelde getuigenverklaringen etc. Dat kun je niet verbergen, hoe goed je het ook probeert. Maar het zou wel langer kunnen duren zonder die comptuers, dat wel.
Stel dat ze het gedaan zouden hebben, dan is dat nu wel heel doorzichtig, dan zou je juist kunnen stellen dat ze iets te verbergen hebben, dat zou de FER niet weerhouden om juist zo diep mogelijk te gaan graven.
Met vriendelijke groet,
door: Jan Willem
2010-05-24 00:13:52
Als de FER écht besluit om de OCN-zaak, op fraude, te onderzoeken hebben ze mogelijkheid en de middelen om, mét of zonder computers, de zaak tot op de bodem uit te zoeken.
Dan zetten ze hun tanden erin.... en laten niet meer los tot alles boven water is. Het zijn professionals, en kennen het klappen van de zweep.
door:
2010-05-24 07:46:40
Check hieronder de officiele scorelijst tav psychopathie:
Lijkt me duideleijk dat onze Bisschop hierop wel 'goed' scoort!
13. Ontbreken realistische doelen op lange termijn
14. Impulsiviteit
15. Onverantwoordelijk gedrag
18. Jeugdcriminaliteit
19. Schending van voorwaarden bij voorwaardelijke veroordeling en/of
achterwege blijven van vervroegde of voorwaardelijke invrijheidstelling
Overige items
11. Promiscue seksueel gedrag
17. Veel kortstondige partnerrelaties
20. Veelsoortige criminaliteit
Noot. Uit: Hare, R.D. (2003). The Hare Psychopathy Checklist-Revised
door:
2010-05-26 20:06:59
Toch altijd wel grappig dat mensen binnen Gcci een mening hebben die totaaal geen draagkracht heeft onder een ieder die niet in dat kleine sectarische groepje zit, alleen zoiets zou je al aan het denken moeten zetten.
Alles overkomt hen..... en telkens heeft de boze buitenwereld het gedaan.
Alleen al het feit dat al die voorgangers en voormalig "vrienden" van Gertjan zich stuk voor stuk van hem afkeren... Hoe is het contact met Asaree, Lai, Zeilstra, Hendriks, Duplantis en al die anderen? Durft Gertjan nog met hen in gesprek te gaan? Het antwoord is Nee!!!
Isolatie is een kenmerk van sectarisch gedrag. Wat doet RS tegenwoordig? Wat doet DS? Al een baan gevondena? Waarschijnlijk niet, simpelweg omdat niemand ze moet.
door:
2010-05-27 08:23:29
Check dit citaat over Psychopathie en hou de `gebedsjaren´ na de middelbare school van Gert Jan in gedachte (afzondering en eenzaamheid in een erg kwetsbare leeftijd):
Er zijn drie fases waar een psychopaat doorheen moet: de eenzaamheid fase, de fantasiewereld creatie fase en de sociale betrekkingen fase.
Mensen kennen natuurlijke eenzaamheid. Iedereen is wel eens eenzaam. Wanneer je in het beginstadium van psychopaat zit begin je met het creëren van kunstmatige eenzaamheid. In je hoofd maak je jezelf eenzaam door vrijwel elk moment in je leven te bekijken en tegen jezelf te zeggen dat je daar eigenlijk eenzaam was (zelfs op de fijnste momenten uit je leven). Als beginnend psychopaat kun je altijd wel een reden vinden om het te bewijzen. In deze eerste fase ga je je ook geestelijk afsluiten voor de buitenwereld (Gert Jan gaat na zijn middelbare school een jaar thuis bidden en trekt zich terug uit het sociale leven). Je gaat je anders gedragen waardoor mensen je gek gaan vinden, dit heeft weer een sterke invloed op het idee dat je eenzaam bent. Het versterkt de eenzaamheid.
Door de eenzaamheid ga je een toevlucht zoeken in een fantasiewereld. Een fantasiewereld waarin jij een soort beschermd middelpunt vormt waarin je ook nog eens machtig bent. Een psychopaat kan in deze fase veel in zichzelf praten, neppe telefoongesprekken voeren, soort van dossiers aanleggen over personen in zijn omgeving, neppe brieven schrijven, etc. Dit helpt hem om meegesleept te kunnen worden in een fantasiewereld die op een gegeven moment totaal uit de hand gaat lopen en waarin geen weg terug lijkt te zijn in de ogen van de psychopaat. Hij zal op een gegeven moment dag en nacht in zijn eigen fantasiewereld leven.
Op een gegeven moment lijkt de fantasiewereld van de psychopaat af en zal hij er anderen in moeten betrekken. Mensen die in zijn fantasiewereld ook een aandeel hebben. Een psychopaat kan een bepaald persoon kiezen die hij wil beschermen voor iets. Deze psychopaten noem ik voor het gemak de goede psychopaten, hoewel deze mensen ook een gevaar voor de samenleving kunnen gaan vormen. Er zijn ook psychopaten die bepaalde personen als een grote bedreiging gaan zien (denk aan Ab A, notabe zijn eigen vader, waar GJ een ware hetze tegen op gang bracht!), deze psychopaten noem ik de slechte. Deze psychopaten zullen er alles aan doen om een oplossing te vinden voor het gevaar. In deze fase zullen ze weer actief contact proberen te maken met de buitenwereld en anderen delen van hun fantasiewereld tonen (campagnes, websites etc.). Bijvoorbeeld anderen mensen laten geloven dat de psychopaat in een netwerk zit waarin de psychopaat enorm machtig is (12000 kerken etc.). Onbewust kiest de psychopaat personen uit waarvan hij al verwacht dat ze het klakkeloos gaan geloven ( D S, R L, H W, R T, etc. ). Hij kiest ook zijn tekst nauwkeurig uit. Wederom onbewust, zal hij zijn verhaal zo oncontroleerbaar mogelijk maken voor de personen waartegen hij het vertelt.
Het punt dat anderen in zijn fantasiewereld gaan geloven is het gevaarlijkst van alles. Vanaf dat moment is het echt moeilijk om nog te stoppen. Hij zal zijn fantasiewereld verder uitbereiden. En dat heeft de psychopaat ook nodig om zijn fantasiewereld te kunnen blijven bevestigen.
Lijkt me best duidelijk, zelfs voor OCN-GJA enthousiastelingen....
door:
2010-05-27 09:27:35
Omdat de OCN leden zo enthousiast reageren nog het volgende citaat:
Voortdurende blootstelling aan een psychopathische partner, kind, of andere naaste kan leiden tot wanhoop, depressie, angstklachten en tal van andere vormen van psychiatrische problematiek, en wellicht zelfs tot zelfdoding of reactief geweld. Daarnaast is er in zeer veel gevallen sprake van irritatie, spanning, frustratie, woede en teleurstelling. Kortom: een immense omvang van immateriële schade.
Erg herkenbaar voor alle mensen die met GCCI/GOGI/OCN te maken hebben (gehad)!!
door:
2010-05-27 17:20:41
Het is goed om te weten dat mensen die nu nog in OCN zitten, zelf ook psychologisch gezien bepaalde kenmerken hebben die ze in de ban houdt van een bepaalde charismatisch, psychopatisch leider, zoals in dit geval GJA.
Wat zo'n leider ook doet, of nog zal gaan doen, men zal zo'n persoon trouw blijven. Sterker nog, men zal hem nog meer gaan verheerlijken en omhoog steken.
Dat versterkt daarbij ook nog eens het gemeenschapsgevoel, en maakt het "ons tegen de boze buitenwereld" alleen maar sterker. We noemen dit het 'loyaliteits-principe', en is in de psychologie een bekend begrip.
Een duidelijk voorbeeld van bovenstaande, buiten OCN, zien we nu in Suriname gebeuren.
Desi Bouterse is in NL bij verstek veroordeeld tot 11 jaar gevangenisstraf wegens drugshandel; wordt aangeklaagd en vervolgd in Suriname vanwege de decembermoorden, dus feitelijk een crimineel van het zuiverste water, en krijgt toch duizende volgelingen achter zich, en wint zelfs de verkiezingen!
Dit vertelt m.i. duidelijk iets over charismatisch leiderschap en over de slaafse volgzaamheid van de volgelingen, die blijkbaar makkelijk over bepaalde ethische grenzen heenstappen, en het zelf nadenken hebben prijs gegeven.
Als christenen mogen we echter óók weten dat er Een is die bij machte is méér te doen dan wij bidden of beseffen. Ook in de situatie rond OCN en het diskwalificerend leiderschap.
Hij maakt gevangenen, ook hen die gevangen zitten binnen de muren en grenzen van een secte, vrij!
Laten wij voor die bevrijding, in bewogenheid, voortdurend, en aanhoudend bidden.
Vista
door:
2010-05-28 08:13:48
@Alle Posters
Binnenkort (vandaag) wordt dit log weer opgeschoond, uiteraard met behoud van onderwerp-relevante bijdragen. Zo nodig worden eigennamen vervangen door initialen.
Gezien het groot aantal bijdragen op dit log kan ik gemakkelijk tijdens deze schoonmaakactie iets over het hoofd zien, laat het me dan even weten...
WM
door:
2010-05-28 09:56:22
Waaraan kun je merken dat een christelijke gemeentesektarische
trekken heeft of krijgt?
De belangrijkste kenmerken zijn: het onaantastbaar worden van een leider,
het verbreken van de contacten met andere kerken en gemeenten, het
aansturen op het verbreken van de relaties met mensen buiten de eigen
groepering en de aanvaarding van een verplichtende leer, die haar oorsprong
niet of slechts schijnbaar in de Bijbel vindt.
Verder: toenemende pressie op de leden van de groep, het verdacht maken
van persoonlijk initiatief of eigen onderzoek naar de waarheid, het
buitensluiten en verdacht maken van dissidenten.
Ook heeft een sekte de neiging onbillijke eisen aan haar leden te stellen,
zoals het beschikbaar stellen van alle vrije tijd voor de 'goede zaak', of
het overdragen van alle banktegoeden. Wanneer iets dergelijks plaatsvindt,
durven de sekteleden niet te protesteren. Het lijkt er immers op dat de
groepering een enorme stap voorwaarts neemt.
Wie niet meedoet, is een spelbreker en wordt gezien als een vijand van
God en de waarheid.
Deze dwarsligger is er de oorzaak van dat de sekte haar doelen niet haalt.
Hij moet dan ook met spoed geëxcommuniceerd worden.
Veel sekten beginnen niet als zodanig, maar ontwikkelen zich langzamerhand
in steeds exclusievere richting.
Sektarische tendensen kun je bij elk mens, in elk gezin en in elke kerk
tegenkomen.
De omgang met macht is een punt van zorg, en grensoverschrijdingen zijn
aan de orde van de dag. Het voordeel is dat kerken na verloop van tijd
bijgestuurd worden door het grotere verband waar ze in meedoen.
Sekten hebben dat verband meestal niet, en hebben de neiging verder te
radicaliseren.
door:
2010-05-31 17:56:50
Deze kenmerken zijn zeker niet aan de orde binnen OCN
door:
2010-05-31 18:09:12
de ervaringen leren anders........
door:
2010-05-31 18:15:25
De genoemde kenmerken zien we naadloos terug in OCN.
Het onaantastbare leiderschap van GJAchtereek. Vooral geen tegenspraak!
Een sterk vijanddenken over hen die er uit zijn gegaan of die eruit moesten.
Het moeten overdragen (afpersend lenen) van bank of spaar tegoeden.
(Zie nog even naar de onlangs geuitte oproep van R.T. aan de overgeblevigen gelovigen van OCN.....)
OCN werd en wordt steeds exclusiever in haar uitingen, en steeds verder radicaliseerd in haar optreden.
Kortom het bovenstaande stukje is een juiste blauwdruk van OCN!
door:
2010-05-31 20:03:25
@18:09:12
Ik vermoed dat jij de organisatie niet van nabij kent of heb meegemaakt, anders zou je wel beter weten.
Luister maar eens goed naar mensen die het aan den lijve hebben ondervonden, wat het betekend om in zo'n organisatie te hebben gezeten.
XL
door:
2010-05-31 20:11:10
Beste XL,
Heb jij er dan ingezeten.
Ik vermoed namelijk dat er hier personen zijn die er ook nooit in hebben gezeten, maar toch precies denken te weten hoe het zit
door:
2010-06-01 10:08:18
@10:08:18
Ik heb tot over mijn oren in Rhema/GCCI/OCN gezeten. Dus ik weet héél precies hoe het zit en heeft gezeten!
Het heeft dan ook héél veel moeite en gebed gekost (zelf, maar ook door anderen) om er uit te komen, en wat nog véél belangrijker is, er van 'los' te komen!
God zij dank, door Zijn hulp, maar ook door de hulp van anderen, heb ik mijn leven emotioneel en financiëel weer min of meer op de rails gekregen. Ik vertrouw er op dat de overgebleven littekens op den duur ook wel zullen verdwijnen.
XL
door:
2010-06-01 11:42:11
Oh, gelukkig.....dan zijn wij niet de enige ontsnapten.....
Klooris & Roosje
door:
2010-06-01 14:44:53
@Kl&Roo
Doe niet zo dramatisch... ontsnappen?? Je ben toch zeker wel vrij om weg te gaan als je tot de ontdekking komt dat je in de verkeerde kerk zit, onder een verkeerd leiderschap?
Volgeling
door:
2010-06-02 10:11:40
Het lijkt erop dat mensen die weg zijn gegaan meer gebonden zijn als ooit
door:
2010-06-02 12:15:17
Mensen die zijn weggegaan bij OCN/GCCI zijn juist vrijer dan ooit.
Dat kan je uiteraard alleen maar inzien als je eerst zelf vrij bent gekomen van die rotsekte.
door:
2010-06-02 17:24:43
"Het lijkt erop dat mensen die weg zijn gegaan meer gebonden zijn als ooit, gebonden door de duivel."
Een verdrietige, volkomen misplaatste conclusie door hen die nog in OCN zitten. Dit alles door leiders over jaren en jaren ingepeperd!
Hoé gebonden kun je zijn?
Jezus Christus heeft ooit gezegd: "Ik maak alle gebondenden vrij!" "Ik ben gekomen om gevangenen loslating te verkondigen". Dus er is nog hoop!
door:
2010-06-02 19:11:08
Waarom zijn 'wij' meer gebonden dan 'jullie'? Ik zou jullie onze vrijheid zo gunnen. Gewoon weggaan is geen optie (denk je als je erin zit). Het losweken en de realiteit onder ogen zien heeft bij ons langer geduurd dan je denkt! Je stapt niet zomaar fris en vrolijk uit de bescherming en zalving van God (zoals dat je wordt voorgespiegeld) en je geeft ook niet gemakkelijk toe dat al het geld, de tijd, het vertrouwen, het geloof en de energie die je erin hebt gestopt, nergens toe hebben geleid. Durf naar de feiten te kijken: alle mensen die zijn weggegaan, dichtbij GJ én verder weg, zijn op alle mogelijke manieren leeggezogen. Van veelbelovende bedrijven is niets (positiefs)over. Mensen die geholpen leken, zijn verder van huis dan voordien. Familiebanden liggen aan puin. Etc., etc., etc.
Durf eerlijk naar de feiten te kijken!
Nou ja, dat weten is ook door schade en schande hoor! Meer dan me lief is. Maar het zou het nou voor jullie ook niet slim zijn om uit al die verhalen die er in de media en op dit blog en bij oud-gedienden de ronde doen ook je conclusies te trekken? Of op z'n minst die 'kwade geruchten' serieus en met open vizier natrekken?
Lijkt me niet handig (dat is een eufemisme) om nog steeds zo trots te doen. The big pastor dr. mr. bischop GJ heeft ons nog wel zo voor trots gewaarschuwd en kennis maakt macht!
door:
2010-06-05 22:15:30
Na al die financiële wantoestanden kan er maar één diagnose gesteld worden ten aanzien van de fysieke gesteldheid van de bisschop: de geldmagneet lijdt aan een bipolaire stoornis.
Sjors
door:
2010-06-15 15:50:02
Ik herinner me nog hoe Dennis Sieval altijd pochte dat God rechtstreeks tegen hem sprak. God zelf noemde hem aantallen, details etc. alleen tegen hem. Helaas (voor hem) kwamen zijn goddelijke onderonsjes nooit uit.
Dennis Sieval had ook een hekel aan liegen: dat doet een man van God niet. Jammmer genoeg staat hij nu bekend als een van de meest (bewezen) pathalogische leugenaars uit de kerk.
Dennis Sieval is een echte sekteleider. Zogenaamd leuk van buiten, maar geraffineerd en leugenachtig van binnen.
door:
2010-06-15 19:30:23
Als hij deze eigenschappen niét zou hebben, zou hij niet naar behoren een sekte kunnen leiden.
Je moet, om een sekte in stand te houden nu eenmaal zo af en toe kunnen intimideren en manipuleren, en zo nodig een beetje kunnen jokken, om je "sekte schaapjes" in het gareel te houden.
door:
2010-06-16 08:11:41
Hun missie heeft één doel! om te vernietigen het koninkrijk God's. God gaat een groot werk doen hier in Nederland, en jullie kunnen het niet stoppen! Wacht maar en zie.... Wanneer Gert Jan Agtereek in de zomer weer naar Nederland komt, zal jullie bolwerk op zijn grondvesten schudden. En Jesus zal regeren!
Heb je helemaal gelijk in, God doet idd al een tijd een groot werk in NL. Maar ik heb het hier over doorbraak! God heeft een speciaal doel voor NL en daar heeft HIJ zijn mensen voor uitgekozen. En dat kunnen jullie niet stoppen! Want wat God begint, kan geen mens stoppen.
Deleted
Wat bedoel je met doorbraak? Wat moet er dan doorbreken?
Het evangelie? De blijde boodschap...het bevrijdende verlossingswerk van onze Heer Jezus Christus? Dan ben je in het goede spoor!
Helaas zie ik rond GJA alleen maar een spoor van afbraak en ellende.
Dus is de vraag gerechtvaardigd; moet het bedenkelijke ego van een aards persoon, GJA, doorbreken in NL?
Ik ben er, de geschiedenis van Rhema/ GCCI/ OCN, gevolgd hebbend, niet
gerust op. Maar de tijd zal het leren.
Vista
door:
2010-06-18 14:56:33
Doorbraak, doorbraak, doorbraak...........
Wat is er in al die afgelopen jaren veel dóórgebroken!
En wat moet er allemaal nog doorbreken?, of is het kapotbreken?
Een steenpuist moet eerst rijpen, om daarna te kunnen doorbreken, vervolgens komt de push vrij....
Ik word er beroerd van om steeds maar te horen over doorbraak, doorbraak en nog eens doorbraak, zonder dat er ooit in de afgelopen jaren van enige doorbraak, op wat voor terrein dan ook, sprake is geweest, en ook in de toekomst niet zal zijn.
Maar je moet er in geloven, in de 'doorbraakworst' die je door de leiders steeds voor de neus wordt gehouden.
Arme blinde zielen...., maar er is gelukkig hoop voor hen die Hem willen zien!
door:
2010-06-18 16:45:02
Ja idd, God gaat doorbreken in Nederland en in iedereen die daar voor open wil staan. Helaas zijn er velen die met het badwater ook het kind weggooien. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot alle gemeenten spreekt!!! Goed gesproken 'deleted'!!!
Ik, alle gelovigen en vooral de Heer zijn trots op jou!!!
Het is goed om niet te zitten in de kring der spotters.
door: W8C4Yourself
2010-06-18 21:51:45
@ 18:22:38
"Hun missie heeft één doel! om te vernietigen het koninkrijk God's. God gaat een groot werk doen hier in Nederland, en jullie kunnen het niet stoppen! Wacht maar en zie.... Wanneer Gert Jan Agtereek in de zomer weer naar Nederland komt, zal jullie bolwerk op zijn grondvesten schudden. En Jesus zal regeren!"
Wat is dit voor prietpraterige geheimtaal?? Wiens 'missie'?? Wat voor 'bolwerk'?? En wat is dan dat 'grote werk'?? Méér mensen die Jesus willen volgen?? Ik ken er teveel die dankzij gcci/ocn het kind met het badwater hebben weggespoeld!
XXX
door:
2010-06-19 08:33:07
Een heleboel mensen (en zeker de thomassen onder de lezers van dit forum) zullen dit niet geweldig en/of leuk vinden, maar ik kom terug op enkele uitlatingen mijnerzijds. Als ik kwaad gesproken heb over GJA, dan vraag ik bij deze vergeving aan de Here mijn God. Ik geloof nl. dat je voorgangers altijd moet eren (of diegene nu fouten maakt of niet, vergeet niet wat hij wel goed heeft gedaan, al valt dat nu ernstig op de achtergrond voor velen, zeker omdat daar een zalving op zijn leven was!). Kijk b.v. maar hoe koning David omging met Saul. Ook ik weiger hem af te slachten, ook niet op dit forum, wat een mooie gelegenheid zou kunnen zijn. David had ook vele malen de kans hem heel gemakkelijk te doden, maar wist dat Saul een zalving had (al ging hij daar totaal verkeerd mee om en wat hem dan ook de kop kostte!). Ik denk dat David besefte dat de Here Saul zou wreken, want de Here is nu eenmaal de Opper-Richter van alles en iedereen! Daarbij komt dat David (naar de mens gesproken!) daar ook alle recht toe had, want Saul probeerde hem ook vele malen te doden. Hij had hem dan tijdens zijn verweer/verdediging kunnen doden, wat dan m.i. ook nog eens rechtvaardig zou zijn geweest, maar ook dat deed hij niet en vluchtte weg. M.i. moeten wij net zo handelen, wat ik bij deze dan ook wil/ga doen.
Uiteindelijk denk ik niet dat God voor of tegen is (pro/contra), maar kijkt Hij wie Hem uiteindelijk dient en gehoorzaamt, onder wat voor omstandigheden dan ook! Ik weet (nochmaals!) echt wel dat vele mensen geleden hebben onder GJ's leiderschap, ikzelf overigens ook, alleen draaide het bij mij niet om geld, maar om andere geloofszaken die toen in mijn leven speelden.
Een paar dagen geleden heb ik een broeder gesproken, waardoor ik nu echt wel weet dat er heel veel mis is gegaan, omdat ik weet dat deze persoon bijzonder integer en eerlijk was en nog steeds is!!! Ook geloof ik de geweldige mannen die heel dichtbij GJ stonden en dienden om de Heer te gehoorzamen; want een voorganger heeft nu eenmaal goede werkers nodig. Ik zegen deze mannen in het bijzonder, omdat juist deze geweldenaren zo verschrikkelijk gemangeld en leeggeroofd zijn, de rest van het volk niet te na gesproken overigens. Ik denk o.a. aan Eelco(ik wil best je auto nog eens ontsmetten en wassen), Glen(staat je goed dat lange haar, btw ik heb nog steeds geen kip-poedel: tokblaf, tokblaf), Jaap (ik hoef gelukkig niet meer af te kicken van de seresta en ga dus ook niet meer boos worden en stampvoeten!) en vele anderen die ik nu even niet allemaal kan opnoemen, anders wordt dit een boek. Misschien een idee voor later, als ik een boek ga schrijven over vergeving o.i.d., want dat is wat we allemaal moeten doen: Vergeven, het stof afkloppen, verder gaan en God alle eer geven die Hem toekomt!
Of je nu voor of tegen bent: Dien de Heer met al je kracht en met alles wat in je is, d.i. het eerste gebod. Het tweede gebod is vast wat moeilijker, maar dat gaat lukken als je het eerste gebod vasthoudt en doet!!!
Een ieder die het wil ontvangen: Wees gezegend en dien de Heer met vreugde! AMEN!!!
door: W8C4Yourself
2010-06-19 09:58:18
@Alle posters,
Alleen zinvolle en inhoudelijke reacties zijn van harte welkom!
Geen blogvervuiling please!
W.m.
door:
2010-06-21 11:58:10
Wie bepaalt welke reacties zinvol zijn??
door:
2010-06-21 23:50:05
@23:50:05
Dat bepaal jij zelf! Als jouw reactie bijdraagt aan een zinnige discussie, pro of contra, rond het thema van dit log gcci/ocn, ..... prima!
In Mei 2010 hebben onbekenden een inbraak gepleegd in het
kerkgebouw aan de Turkooislaan 131 te Leiden.
Opmerkelijk was dat er geen braak sporen waren. Conclusie: ‘iemand
was in het bezit van de sleutel en de alarmcode.’
Vraag: Heel de tussenliggende tijd dat complete volksstammen
de sleutel & hoofdcode in beheer hebben gehad hebben de lichtende sterren
van het OCN genootschap opmerkelijk genoeg nooit het lumineuze idee geopperd om
de sleutel en de code te veranderen.
Gevolg; Inbraak zonder braak schade of alarmmelding.
Gestolen: o.a de computers.
Vraag: Heeft OCN zelf wat te verbergen of kunnen we na een
tijdje plotselinge interne onthullende informatie verwachten van degenen die
het spul hebben gestolen. (via de pers??)
Vorige week (3e week van juni, 2010) is er voor een tweede
(2e) keer ingebroken in het kerkgebouw. De Beamers waren nu
verdwenen.
Vraag 1: In de tussentijd dat er de eerste keer was
ingebroken dus nog steeds de alarmcode niet veranderd of het slot verwisseld??
Vraag 2: Zijn ze bij OCN dan klaarblijkelijk toch psychisch
minder bedeeld ofhebben de Beamers
in Nairobi een betere bestemming gevonden.
In alle gevallen: Het stinkt! Zo voorganger zo volk. Zo
varken zo mestpoel.
Gert Jan Douwe Aggtereek, je bent een liegend &
chanterend stinkzwijn ongeacht de ware toedracht van dit bovenstaande relaas.
Jouw loontje gaat komen jij Dik Stinkend Boontje!!
OINK OINK OINK OINK OINK OINK!!!!!!
door:
2010-06-22 23:55:50
@Deleted, ik denk dat je van de herfst zal zien dat er geen doorbraak plaatsgevonden heeft, in ieder geval niet in deze kerk. Ja natuurlijk gaat God doorbreken maar wel door de mensen heen die Hem gehoorzamen en dat zie ik niet bij GJ ook al zou hij echt geroepen zijn door God, wat ik ook geloof maar hij heeft het wel allemaal verkeerd aangepakt en pakt het nog steeds verkeerd aan.
Natuurlijk maakt iedereen fouten Ik in het bijzonder ook, maar ja GJ zal toch eens voor zijn fouten moeten staan, en dat doet hij nu (nog) niet.
En waar ik je voor wil waarschuwen is dit: Met je verstand zou je moeten weten dat dit alles niet klopt (ook al spreekt je gevoel anders) God zal (naar mijn weten) ook de mensen verantwoordelijk houden die dit zaakje willens en wetens blijven steunen.
Denk er over na.
Liefs, Jacqueline
door:
2010-06-27 11:38:13
En wanneer onze Heer terug komt, zullen jullie ogen geopend worden. Jullie strijden de verkeerde strijd! Waarom vechten jullie tegen het heilige lichaam van Christus!?! Mensen zoals GertJan en Dennis zijn mensen met een passie voor de Heer en hebben tenminste een doel: Het opbouwen van het lichaam van Christus. Want de oogst is groot!!
door: Deleted
2010-06-27 21:26:19
@ Deleted
En wanneer de Here terug is word je wakker en dan.......... kan het zomaar zijn dat je, met je idolen GertJan en Dennis, verantwoordelijk word gehouden voor de misdaden die er willens en wetens zijn gepleegd. Zeggen dat je het niet wist is er dan niet meer bij!!
door:
2010-06-27 23:51:21
@21:26:19 Deleted
Quote: "Waarom vechten jullie tegen het heilige lichaam van Christus!?! Mensen zoals GertJan en Dennis zijn mensen met een passie voor de Heer en hebben tenminste één doel: Het opbouwen van het lichaam van Christus."
Je kunt je afvragen of ze in dat opbouwen van het lichaam van Christus (Zijn gemeente) wel geslaagd zijn ...., is dat nou eigenlijk wel gelukt??
Het is allemaal nog maar een klein OCN-groepje, een schamel restant van wat ooit een bloeiende, en naar buiten tredende gemeente is geweest!!
Je kunt je dus óók afvragen, wáárom is het allemaal niet gelukt, waarom alles afgebroken??
Geef daar de TV of de Krant nou niet de schuld van!! Dat is het meest laffe wat je kunt doen!!
Steek je hand in eigen gcci/ocn-boezem is mijn welgemeend advies. En vooral wees eerlijk, naar jezelf, en naar hen die buiten staan.
Realiseer je terdege dat het licht, (Jezus zegt dat tegen ons: "jullie zijn het licht der wereld") van de kandelaar kan worden weggenomen. (door de Here God)!!
door:
2010-06-29 11:56:10
God is liefde en licht.
Het licht wegnemen betekend dat de Heer zich terugtrekt uit iemands leven en/of uit de gemeente, omdat de discipelen(broeders en/of zusters) niet gehoorzaam zijn aan Zijn gegeven en gesproken Woord. Net zoals een kind dat ongehoorzaam is aan zijn (aardse) vader en die vader wordt boos, omdat zijn kind(eren) ongehoorzaam is (zijn). Het is dan natuurlijk logisch (m.i.)dat de kinderen terechtgewezen moeten worden en de gevolgen van hun daden moeten dragen!!!
Zo ook met de Here God, als wij (kinderen van God!) niet doen wat hij van ons gevraagd heeft (vergeven, iets rechtzetten, eerlijk zijn, in ieder geval niet doen wat je moet doen) dan laat Hij ons dat merken en spreekt Hij misschien even niet met ons! Net zoals jou papa/vader vroeger ook met jou deed als je stout was geweest, als je tenminste een papa/vader hebt gehad, want niet iedereen is dat gegeven.
Hopelijk heb ik je kunnen helpen, God's zegen
en met een vriendelijke groet, in Jezus Naam!
W8C4Yourself
door: W8C4Yourself
2010-06-29 13:43:39
@Michel, geen idee wie je bent, ik was er van 1996 tm 2007.Misschien als ik je zou zien dat ik zeg oooohhh jha.
@Deleted je moet het zelf weten als jij er van overtuigd bent dat je goed zit!
Je moet wel een groot geloof hebben als je dit alles nog serierus kan nemen en kan geloven waar ik dan best bewondering voor heb.Alles om je heen spreekt nl tegen als je eerlijk naar de feiten kijkt en dan hier nog geloof voor kunnen opbrengen........
Je hebt wel van God een eigen denken gekregen, gebruik die ook, ik wil je illusie niet kapot maken, maar weet wel dat het maar een illusie is waar je voor staat en dat je niks zal zien.
Jacqueline
door:
2010-06-29 20:03:13
Licht en kandelaar,
We lezen hierover in de Bijbel:
"Bedenk dan, van welke hoogte je gevallen bent en bekeer je en doe opnieuw je eerste werken. Maar zo niet, dan kom Ik tot je en Ik zal jouw kandelaar van zijn plaats wegnemen, indien je je niet bekeert."
Openbaringen 2:5.
Een ernstige waarschuwing voor ons allemaal! Zowel voor de Pro- als Contra GCCI/OCNers.
door:
2010-06-30 11:40:19
Geliefde broeders en zusters ,
Voor al diegenen die op zoek zijn naar de waarheid en openbaring willen hebben over wat er toch allemaal gebeurd is en fout is gegaan, kan ik voorlopig alleen maar aanraden om het boek: "Overvloed, rijkdom en geld" van Craig Hill en Earl Pitts te gaan lezen en dat met de Here God te gaan overleggen.
Ik zit midden in een proces waarin ik vrij wordt gemaakt van de mammon en ik geloof dat dit ook is waar velen naar zoeken: De Waarheid!!!
Een broederlijke groet,
W8C4Yourself
door: W8C4Yourself
2010-06-30 12:49:46
Run Buddy! Run!!
Nee, sommigen zijn idd niet geintresseerd in wat er werkelijk is gebeurd. Ik (en velen met mij) echter wel. Wij proberen uit het G-(j)at te komen waar ze ingevallen zijn, en diep ook!!! Ik zelf worstel al jaren om kwijt te raken wat er allemaal mis ging. Ik ben boos geweest, gefrustreerd, depressief en uiteindelijk suicidaal. Op het allerlaatste nippertje (3 maanden geleden) trok de Here God mij uit de hel, waar ik in zat. En nu is Hij aan het herstellen wat er kapot is gemaakt (en vervloekt!) in/aan mij. Dat vindt ik een groot wonder en dat wil ik iedereen vertellen die in ongeveer het zelfde schuitje zat/zit. Als jij het op jouw wijze wil doen, doe wat je niet laten kunt; maar laat een ander zijn liefde en zijn pijn delen met diegenen die nog steeds worstelen en eruit willen komen!!
W8C4Yourself
door:
2010-07-02 15:39:27
@W8C4Yourself
Inderdaad, er zijn, zoals ook bij jou, vervloekingen over verschillende (ex) gemeenteleden die niet of onvoldoende in de pas van GJ of DS liepen uitgesproken.
Vreselijk, als je je realiseert wat dat in feite inhoudt.
Als die vervloekingen ten onrechte zijn uitgesproken, keert het zich gegarandeerd op de vervloekers terug. Lijkt me geen prettige gedachte.
Er wordt trouwens in de Bijbel gewaarschuwd om niet te vervloeken maar om te zegenen. Dat zegenen was in die tijd trouwens ver te zoeken.
Veel respect trouwens, hoe je er met God's hulp bent door- en uitgekomen! Al denk ik dat je nog wel een lange weg te gaan hebt.
Hartelijke groet.
door:
2010-07-02 18:40:25
Béste 2010-07-02 18:40:25,
Ik ben idd vervloekt door leiderschap met de woorden: "Jij gaat sterven en je raakt je kinderen kwijt". Dat heb ik bijna 6 jaar lang geloofd en in geleefd, totdat ik idd bijna stierf (ik werd ziek, depressief en suicidaal!) en mijn kinderen ook kwijt was, 2 verhuisden met mams naar Duitsland en 1 liep weg naar Emmeloord.
Momenteel wonnen de twee oudsten even bij mij (de oudste inmiddels bijna 2 maanden, de tweede 1 maand!) en ik ben herstellende van Hepatitis-C (leversirrose) en een zware kuur en wandel thans met de Heer en krijg openbaring op openbaring!
W8C4Youself
door:
2010-07-03 14:10:27
wonnen = wonen (dat hadden de slimmen onder ons allang door, natuurlijk)
(aanvulling)
Daarom dan ook dat ik alleen inga op mensen die echt bezig zijn met de Heer te dienen. En alle andere prut en scheldpartijen negeer ik gewoon, komt allemaal op hun eigen hoofd, zoals jij ook al aanhaalde beste 18:40:25. Ik weet zeker dat jij grote zegen gaat ontvangen of al aan het ontvangen bent, want God houdt van Zijn trouwe dienstknechten, ook als ze het moeilijk hebben en soms niet alles snappen, ondanks dat Hij vaak al gesproken heeft!
Maar prijs de Heer, want Hij heeft zoveel geduld met ons en laat ons niet los, ondanks onszelf!!! Ik geloof echt dat de Heer ons wil laten zien wat de mammon heeft aangericht in ons midden, we zijn allemaal misleid! Vandaar die aanrader (het boek wat ik zei dat men dan evt. kon gaan lezen en dan vooral blz 29) om te begrijpen in welke val wij met z'n allen zijn getrapt.
(Dit geld overigens ook voor GJ, mocht je het aankunnen om dit te lezen, want ik begrijp dat mammon nu in jou woont!!! Maar zelfs nu is het nog steeds niet te laat, GOD HOUDT NOG STEEDS VAN JOU EN WIL DAT JE WEER TERUG BIJ HEM KOMT. Ik ook. Je hebt me heel veel geleerd en dat blijf ik in ere houden! Hoor en begrijp je dat Gert-Jan!!!)
W8C4Yourself
P.s. Willen pro-ers dit aub. aan GJ doorgeven!
door:
2010-07-03 14:38:32
@W8C4Yourself
Bedankt voor je openhartigheid. Ik ben mét jou dankbaar dat jij in dit spoor van herstel terecht ben gekomen. God is met recht de grote Geneesheer!
Wat hij is begonnen zal Hij zeker voortzetten en voleindigen.
Ikzelf heb dat herstel ook aan den lijve mogen ervaren. Niet door zweverijen of schreeuwerijen vanaf een gcci/ocn-podium, maar gewoon in de rust, en met de hulp van oprechte mede gelovigen. Zo heb ik Gods genezende nabijheid mogen ervaren.
Gods Woord is waar als we lezen: "Komt allen tot Mij (Jezus) die vermoeid en belast zijt, en Ik zal je rust geven"!
Gelukkig zijn wij niet de enigen die van die herstellende God kunnen getuigen, ik weet van heel nabij dat er veel méér ex-gcci/ocn ers hier hun persoonlijke getuigenis zouden kunnen geven, en daarmee het bovenstaande onderschrijven.
Een verademing na alle hektiek, en een totaal ander verhaal dan binnen gcci/ocn!
O, mochten er nog meer volgen... dat is ons gebed.
Vista
door:
2010-07-03 16:25:18
@12:53:48
Hoe weet jij zo zeker dat er een paar kerkleden naar Kenia zijn? Waar haal jij die informatie vandaan?
Wat is er trouwens op tegen om een dienstreis te maken, op kosten van de baas?
Ben je soms een beetje jaloers en had jij liever zelf zo'n snoepreisje naar Kenia willen maken?
En over de link naar de website van timmerstradingsystems is ook niets mis, zo staan er duizenden op het www. Jij wil toch ook graag je brood verdienen!Doe ff normaal jóh....!
Gr. Klaver4
door:
2010-07-15 07:53:38
Eeh, Gert-jan of desnoods Dennis, de Here God zegt (en dat weten jullie!!!) dat er altijd een weg terug is voor zijn geliefden Dus doe wat je doen moet en kom terug in Zijn Aanwezigheid. Dan gaat er misschien niet nog meer verloren en/of kapot!!!
Vroeger zei jij altijd dat diegene die niet met Hem wilde wandelen (en dus recht zijn!!!) moest opdonderen. Wat ga jij nu doen? Opdonderen uit je eigen bediening of ga je Hem weer recht-zoeken. Dat laatste lijkt mij geweldig, want een zalving raak je niet zomaar kwijt en dan kun je..gewoon..weer verder. Denk ook aan je kinderen en je geliefde vrouw aub.!!!
W8C4Yourself.
Ps. Hij kijkt al lang naar jouw uit, dus wacht niet langer en bekeer je, Gert-Jan (en ook Dennis!).
Vlamingen waarschuwen voor 'gevaarlijke' Leidse kerk OCN
Gepubliceerd op 06 augustus 2010, 15:43
Laatst bijgewerkt op 06 augustus 2010, 15:49
leiden -
Het Outreach Center Nederland (OCN) aan de Turkooislaan zoekt
toenadering tot evangelische kerken in België. Vlaamse voorgangers
waarschuwen elkaar echter om niet in zee te gaan met de omstreden Leidse
pinksterkerk.
Dennis Sieval, voorganger van OCN, heeft in het voorjaar
uitnodigingen gestuurd aan tal van Nederlandse en Belgische kerken. Hij
biedt aan om samen 'reddings- en genezingsdiensten te organiseren'.
David
van der Steen is voorganger van de Evangelische Kerk in Oostende en ook
hij ontving de uitnodiging. Onmiddellijk reeg hij wantrouwen. Van der
Steen bracht zo snel mogelijk andere kerken op de hoogte dat het
waarschijnlijk 'gevaarlijk en schadelijk' is om met OCN in zee te gaan.
,,Ik wist dat het foute boel was.''
In totaal zijn waarschijnlijk een
kleine honderd kerken in Vlaanderen door OCN benaderd, becijfert Van
der Steen als hij alle in koepels georganiseerde evangelische- en
pinkstergemeentes bij elkaar optelt. ,,En dan heb je nog vrije
gemeentes. Ik heb het gevoel dat die misschien nog kwetsbaarder zijn.
Omdat ze met niemand contact hebben, worden ze gemakkelijker een
prooi.''
OCN komt regelmatig in opspraak, al jarenlang.
Ex-medewerkers en ex-leden beschuldigen de leider Gertjan Agtereek van
oplichting en geestelijke manipulatie. Hij maakt schulden, laat
bedrijven failliet gaan en doet hulpprojecten in Afrika en India
mislukken. Justitie onderzoekt de gang van zaken bij de inmiddels
failliete verslaafdenopvang Winnersway, gelieerd aan OCN.
Mochten er mensen denken dat OCN uit het gebouw aan de Turkooislaan weg is: op vrijdagavond zagen we onze eerbiedwaardige pastor Dennis Sieval, samen met Gerard Cremers en Arthur- en Laura Hekker net vertrekken uit het gebouw. Waarschijnlijk een fijne bidstond achter de rug....
door:
2010-08-07 14:20:51
Aan allen die aanstoot namen...
Ja, die laatste reactie van mij was vreselijk vleselijk, vast aangestoken door iets of iemand, maar ik laat de schuld echt bij mij zelf liggen!!! Ik vraag bij deze, om vergeving over deze niet zo slimme/correcte opmerking.
Excuus Anita, maar die bal had echt maar een wimper nodig om te scoren. Dit ook omdat ik ook slechts mens ben en fouten maak!!! (Maar wel vergeven door Hem die mij liefheeft met al mijn gebreken!!!)
Tot Gert-Jan's Nightmare (zo schrijf je dat!) wil ik even spreken (Vraag mij af of ik dat wel zelf ben, hoogstwaarschijnlijk niet, wie een oor heeft die hore....):
1. Wie wijst, wijst meestal met 3 vingers naar zichzelf!!!
2. Jou portie gaat idd. naar Fikkie (leer nu eens ABN-schrijven!!), meer is het niet waard en als het wat waard was geweest, was je het ook kwijt geweest, omdat je idd. ook zo spreekt!!!
3. Jouw wereld is echt heel klein en benauwd, want groot denken blijkt wederom niet jouw sterkste kant te zijn! (M.a.w.: "Wie zonder zonde is werpe de eerste steen!" Dit is overigens alleen voor een goed verstaander btw., dus niet voor jouw, mr. Nightmare!)
4. En idd.: Jouw geld gaat idd. naar een hoger plan, want God 'rules over the money, not you'!!!
5. Denk je dat jouw idiote uitspraken wel iets zinnigs voorbrengen???
6. Laat één ieder doen wat hij/ zij doen moet en/of wil (zo heeft God ons gemaakt), al is het nog zo fout (igg. in jouw ogen dan!!!)
7. Oordeel niet over wat iemand wel of niet ziet, jij bent God zelf niet en weet dus helemaal niks en bent dus stekeblind (zowel geestelijk als in het echt, het natuurlijke dus even voor jouw duidelijkheid!!!)
8. Jouw wereld (zo spreekt de Heer!!!) is echt heel erg klein, dus kijk uit, loop er niet tegen aan (TE LAAT!!)
9. Noem jouw werken voor de Heer eens op......????? Ruik ik nu verbrand stro of verbrande strond...!!!
10. Het is wel duidelijk nu (is hier nog hoop?) dat het heel erg gemakkelijk is om iemand de grond in te trappen. Probeer eens om God's Woord te spreken en een ander op te bouwen, al maakt diegene (desnoods hele grote!!!) fouten.
Dit zijn niet de 10 geboden, maar bid en hoop wel dat je wakker gaat worden. Want wat jij nu doet gaat niet helpen om het evangelie nog 'RECHT' te brengen, integendeel: Jij werpt baricades op tegen HEM die iedereen liefheeft: Het zei goed, het zei fout (ja, moest met 'ei' zei HIJ!)
Ik weet dat dit goed was en helpt, al doet het razend veel pijn!!!!
Een broeder die gestorven is aan 'ikke, ikke'(en deze mocht ik niet af maken, want dan werd hij (Gj) weer uitgescholden en dat was nou juist niet de bedoeling!!!
Voor een ieder die wil, je bent gezegend met dit literaire comment!!! De Heer wil ook Nightmare zegenen, maar vraagt Zich af of daar nog ruimte voor is.....in hem!!!
W8C4Yourself
door: W8C4Yourself
2010-08-08 03:04:20
Ik begrijp dat er iemand in de gemeente van Helma Wassenaar alle persoonlijke bezittingen heeft verkocht en naar Belgie is 'uitgezonden'!?
Hoe kan Helma dit toelaten terwijl ze weet van de schandelijke dingen die OCN (lees GJA en DS) heeft gedaan. Jammergenoeg heeft ze weer de verkeerde kant gekozen... Wakker worden Helma: slechte omgang bederft goede zeden!
door:
2010-08-12 21:04:23
@@@
Recent opgeschoond!
W.m
door:
2010-08-12 22:53:32
Eerst vinden we dat voorgangers zich te veel bemoeien met gemeenteleden en hun leven beheersen.
En nu vinden we juist dat de voorganger had moeten stoppen dat een gemeentelid een bepaalde stap maakt.
Hoe zit het nu. Wat is nu goed? en wat niet?
door:
2010-08-14 00:04:06
Geliefden,
Weet dat Michel Biesot geen volgeling meer is van Gert-jan, maar wel een fijne gemeente heeft gevonden en daarom weer in de Waarheid wandelt. Wederom niet zonder problemen (die zullen er altijd zijn op deez' aard'!!!), maar de wil om te dienen is sterker dan ooit en Zijn kracht in hem is ook groter dan (poch, poch) in zijn summiere leventje. Leert nu net als Jezus te dienen. Maar kan en wil niet vergeten, wat te hebben verkregen via Gert-Jan. Moest wel de vloek (slavendrijver en schreeuwlelijk!!!) breken en de vloek die een bepaalde leider onder GJ over hem had uitgesproken. Want als hij de gemeente GCCI zou verlaten, dan zou hij gaan sterven en zijn kinderen (3stuks) kwijtraken. Heeft dat 6 jaar lang geloofd en was daarom ook stervende (hepatitis-c dus levercirrose) en zijn kinderen vertrokken naar Duitsland met ex en stiefvader (die hen als het waare martelde, zoals ook met hem bij opvoeding gedaan was). Nu weet hij echter dat (zoals GJ zelf ook zei btw.): Zalving staat los van het persoonlijk leven en dat verwarde hij(Michel), zodat hij geloofde in de 'zegen ' van het huis GCCI. Maar na 6 jaren van ziekte en ellende is hij weer terug in Hem en weet dat hij moet helpen diegene die daarvoor openstaat, als ene die roept in de woestijn!!!
Gj en GCCI zijn voorbij, er is weer iets nieuws voor een ieder die nog steeds wil dienen. En natuurlijk niet alleen hier in Zutphen, maar ook op andere plaatsen hier in Nederland!!! Hopelijk begrijpt GJ's NightMare dit ook en zijn de woorden die zijn gesproken(getypt) in zijn binnenste gevallen om te herstellen!!!
W8C4YourselfPro
door: W8C4YourselfPro
2010-08-14 08:36:54
@Anita
"Vreemd dat jou veroordelende betoog er nog wel staat terwijl de reacties hierop zijn verwijderd........"
Zoals je wellicht al hebt ontdekt wordt dit log af en toe opgeschoond. De meestal korte 'heen en weer' reacties worden dan van tijd tot tijd verwijderd.
De meer inhoudelijke, en vaak wat langere betogen laat ik staan.
Er is absoluut géén sprake van selectieve censuur.
Mocht toch die indruk gewekt zijn, dan sorry daarvoor!
Als webmaster hanteer ik absolute onafhankelijkheid van wie dan ook, zodat dit log een zo betrouwbaar mogelijk platform blijft voor allen die wat pro of contra te melden hebben over gcci of ocn!
W.m.
door:
2010-08-14 17:56:52
LET OP!!!!
Verstuur géén spam via dit log. (spamfilter)
Bepaalde grofheden, scheldwoorden en sex-
gerelateerde uitingen worden van nu af aan
gefilterd en geblokt. (word-filtering)
Zeg wat je te zeggen hebt, maar dan wel in
een fatsoenlijk taalgebruik.
Dan houden we dit blog fris en informatief!
W.m.
door:
2010-08-24 15:29:53
Blijkbaar valt het nog niet mee om via diplomatieke wegen afdoende opening te krijgen voor het onderzoeksdeel bij de autoriteiten in Nairobi. Nu heb je toch al bij dat soort landen een idee van: daar houdt zich van alles schuil en lijkt alles omkoopbaar of ze willen er liever geen slecht nieuws in de media.
En dan ons eigen land: geen nieuwe informatie, dus stoppen we maar weer even mee. Of zijn de gespreksonderwerpen bij de koffieautomaat interessanter? Vergeef me mijn sarcasme, maar het schiet bepaald allemaal niet op. Gelukkig wil dat dan weer niet zeggen dat het helemaal stil ligt, althans als je het mag geloven, want veel wijzer wordt je hangende het onderzoek echt niet. Misschien moeten er nog grotere nieuwsfeiten komen voor er weer iets gebeurt?
Intussen zijn de vakanties weer voorbij, kijken of de onderzoeksinstanties nog weer wat gaan doen. Het is al wel half september 2010.... zucht.
door: Anoniem
2010-09-16 00:38:20
@00:38:20
Kenia blijkt een bananenland, waar je lang, ongestraft kunt verblijven.
Het is onbekend of er in ons land nog verder onderzoek wordt gedaan naar strafbare feiten van het voormalige gcci/ocn en de daarbij behorende baasjes.
A.N.
door:
2010-09-16 11:24:55
Wie het laatst lacht lacht het best!
Laten we ons wel realiseren dat de onderzoeken die reeds hebben plaats gevonden geresulteerd hebben in het sluiten van Winners Way, en heel veel commotie in binnen en buitenland.
Noem daarbij het wegkruipen cq onderduiken in verweggistan, Kenia, van de grote leider, die dus is ondergedoken in de anonimiteit.
Dus idd hahahaa.... maar lach niet te vroeg! Er zijn nog steeds oplettende exers die hun kans afwachten!
Welterusten.
door:
2010-09-17 00:36:22
Kom, kom,....,
De sluiting van WW is toch echt te danken aan het financiëel wanbeleid van de leiding. Denk even aan al die onterecht geďnde en doorgesluisde AWBZ- en werk-gelden.
Wat verwacht je dan trouwens van die opvang-jongens die zich verraden voelen, en kaalgeplukt? Teleurgesteld in mensen en soms in God?
Het is trouwens een van de taken van de journalistiek om misstanden aan de kaak te stellen, dus wat zeur je nou, wees liever blij dat dit soort zaken in de openbaarheid komen!
Eens zal er recht gedaan worden!
door:
2010-09-17 14:01:13
Ja hoor, door Silvan zijn de mensen weer aan de drugs.
Haha, hoe kun je de boel omdraaien. Weer het slachtoffertje spelen. Hadden ze hun zaakjes goed moeten regelen, viel er voor Silvan weinig te schrijven.
Ooh trouwens, misschien een onbelangrijk detail, de tientallen mensen die winnersway destijds eerder verlaten hebben zijn op enkele uitzonderingen na ook weer aan de drugs.. Of lag dit ook al aan silvan. Misschien hadden jullie nog harder moeten bidden. Maar dat bidden lijkt niet zoveel te werken bij de turkooislaan.
door: tiesarap najtreg
2010-09-17 23:50:11
Kan iemand mij laten zien dat er een bewijs is dat WW doen fin. wanbeleid is gesloten. WW is gesloten vanwege de kwailiteit van de zorg.
door:
2010-09-18 20:23:40
klopt , de wwinnersway is gesloten op grond van de slechte kwaliteit van de zorg. Maar dit was gevolg van wanbeleid. Zo simpel is het.
door:
2010-09-18 23:33:35
Er is altijd sprake van oorzaak en gevolg......
Alles is begonnen met het onrechtmatig wegsluizen van geld, oa naar Kenia. Geld dat gebruikt had moeten worden om goede professionals aan te kunnen trekken, die goede, adequate zorg hadden kunnen bieden aan de jongens. Dan had WW niet hoeven sluiten!
Dus nogmaals: Oorzaak en gevolg...... Wie de schoen past trekke hem aan!
door:
2010-09-19 10:28:44
Een op geld beluste kerkleider..... wat triest voor de (WinnersWay) jongens...,
jongens, jongens.........
door:
2010-09-19 16:24:33
Lees de voorgaande bijdrage van 10:28:44 er nog maar eens op na. Dat zit niet ver naast de waarheid. Van nabij meegemaakt. Dus svp geen sprookjes.
Daarbij sluit een staatssecretaris maar niet zómaar een instelling. Dan is er echt wel een gegronde reden voor.
door:
2010-09-19 23:33:54
Hoe zit het eigenlijk met al die profetieen over Gertjan en Gcci?
door: tiesarap najtreg
2010-09-19 23:46:20
Zijn bijna allemaal uitgekomen. Heel Nederland en omstreken weet zo langzamerhand wat we met dit baasje voor vlees in de kuip hebben.
door:
2010-09-19 23:51:11
Je moet de laatste bijdrage vanwege juridische vastlegging in 1 opzicht wel gelijk geven:
Winnersway is uitsluitend gesloten op het niet voldoen aan de zorgvraag en de verantwoording van deze zorg aan het zorgkantoor. De belissing van de voormalige staatssecretaris Bussemaker tot sluiting berust niet op financieel beleid. Het is juridisch niet juist te stellen dat dit met financieel beleid van doen had. Dat er geld vanuit de AWBZ pot niet juist is verantwoord heeft ze geen rol laten spelen in haar besluit tot sluiting. Waarvan akte.
Over de opmerking of er een eindrapportage komt, ik vraag het me eerlijk gezegd af. Uiteindlijk zou het daar wel in moeten resulteren, de status van het dossier kan niet open blijven staan, er moet een afwikkeling plaatsvinden.
M.b.t. de beschuldiging naar Silvan dat mensen door hem aan de drugs zijn: Cliënten zijn allemaal keurig overgeplaatst, het is hun keuze om wel of niet mee te werken aan hun eigen behandelprogramma, daar heeft Silvan niets mee van doen. Landelijke cijfers hebben de afgelopen jaren meermaals aangetoond dat 4 of de 5 ernstig verslaafden weer terugvalt in het oude leven. Dat is dus meer regel dan uitzondering. Tenzij iemand mij wil vertellen dat dit dan nu net niet bij Winnersway had kunnen gebeuren. Lijkt me in dat geval grootspraak.
Tot zover maar weer even.
door: Anoniem
2010-09-21 19:08:22
"Winnersway is uitsluitend gesloten op het niet voldoen aan de zorgvraag en de verantwoording van deze zorg aan het zorgkantoor."
Dat is inderdaad waar......maar.....
Er kon niet worden voldaan aan de zorgvraag omdat er te weinig, normaal betaalde, goed gekwalificeerd personeel bij WW werkte.
Geld kwam er in voldoende mate (AWBZ en werkgeld) binnen, maar werd niet, of op z'n minst onvoldoende aangewend, waar het voor bedoeld was, goede zorgverlening. Dus idd, zoals al eerder door iemand opgemerkt, oorzaak en gevolg. Het gevolg was een dikke onvoldoende.
Blijf wel fair en richt daarbij niet je pijlen op een journalist die z'n tanden heeft gezet in dit dosier. Er was alle reden om een en ander eens te onderzoeken en de schrikbarende uitkomsten openbaar te maken. Het blijft belangrijk dergelijke (kerkelijke/zakelijke) praktijken aan de kaak te stellen, om mensen voor dit soort misstanden te waarschuwen.
Een gewaarschuwd mens telt nl voor twee....
A
door:
2010-09-22 20:18:39
...en natuurlijk is er WEL geld weggesluisd naar OCN. Lees het rapport van het zorgkantoor en de uitgebreide persverklaring van Jan Piet nog maar eens na.
- huur van de kerk afgeschoven op WW
- kerkdiensten opgevoerd als 'zorgkosten'
- dubbel gedeclareerd bij zorgkantoor en opdrachtgever van de werkprojecten
etc etc etc
Jan Piet schatte: tussen de 100.000 en 200.000 euro in 2009. Maar ja, volgens OCN zal Jan Piet ook wel weer een instrument van de duivel zijn...net als iedereen die de waarheid naar buiten brengt.
door:
2010-09-23 00:46:44
winnrsway kreeg kans op kans op kans om zijn leven te beteren. Geen gebruik van gemaakt. Gewoon doorgaan op de oude manier, niet luisteren naar niemand.
Uiteindelijk wordt de tent gesloten.
En nu geven ze de journalist de schuld, haha!
door:
2010-09-23 09:50:18
Tja, iedereen die kritiek geeft op Gertjan en Dennis en hun systeem wordt er uit geflikkerd, of men laat hen geen keuze dan te vertrekken. Vervolgens worden ze en public afgemaakt.
door:
2010-09-23 10:25:40
Zover ik weet ontkend niemand dat er geld zou zijn weggsluisd van Winnersway naar OCN en hiermee ook niet oorzaak en gevolg.
Maar dat heeft de voormalig staatssecretaris niet meegenomen in haar oordeel tot sluiting: bij haar oordeel ging het alleen om het niet verlenen van de juiste zorg/voldoen aan de zorgvraag/kwalificatie etc. Dit was de juridische basis voor sluiting.
Dat zijn dan 2 verschillende kwesties! Is dit duidelijk genoeg?
Heeft iemand trouwens zicht op hoeveel leden nog deel uitmaken van deze vermeende sekte? Dit in verband met wanneer vervolging van bepaalde individuen ingezet zou worden. Dus voor vrijblijvende gewenste verlening van nazorg en zo.
door: Anoniem
2010-09-23 21:34:27
Dank je A!
Graag herhaal ik nog even mijn laatste vraag, misschien dat iemand het weet?
"Heeft iemand trouwens zicht op hoeveel leden nog deel uitmaken van deze vermeende sekte? Dit in verband met wanneer vervolging van bepaalde individuen ingezet zou worden. Dus voor vrijblijvende gewenste verlening van nazorg en zo."
Bij voorbaat hartelijk dank!
door: Anoniem
2010-09-25 19:05:20
@Nazorg, heb je pas nodig als je tot je ontzetting ontdekt dat je jarenlang bent gemanipuleerd en uitgebuit. Wat jij zelf en je kinderen ernstig tekortgekomen zijn. Veloren tijd, het niet meer kunnen overdoen, of inhalen. Belangrijke relaties kwijt geraakt.
Ik had echt geen behoefte aan enige (na)zorg toen ik nog in gcci zat.
Pas toen ik, God zei dank, uit de club was bevrijd en mijn ogen open gingen, kwam ik er achter wat een wonden op allerlei terreinen in mijn leven waren geslagen. Psychisch en materieel beschadigd, was ik blij en dankbaar voor al die mensen die mij liefdevol hebben opgevangen en geholpen om mijn leven weer enigzins op de rails te krijgen.
Bid dat er mensen op je weg zullen zijn die je zorg of nazorg willen geven als je tot erkentenis van de waarheid komt!
Tijdens je slaap heb je geen behoefte aan een bril, maar als je wakker wordt ben je blij dat er een op je nachtkastje ligt.
Gods zegen,
A.
door:
2010-09-26 18:59:10
@21:16:08
...de slaap zit blijkbaar nog in je ogen..... geef nou eens een inhoudelijke reactie! Oftewel reageer nu eens echt op de eerdere postings.
Wat houd je nog binnen gcci? Wat is er nog goed aan de gang van zaken? Hebben ál die mensen die in de loop van de tijd, van binnen uit, inhoudelijk tegen gcci, en vooral tegen het gedrag van Gertjhan Agtereek, hebben geageerd en gereageerd, het nu echt zo mis?
Is iedereen blind, en heb jij het licht? Laat dat licht dan vanuit jouw gezichtspunt eens helder op de situatie schijnen, zodat we tot een eerlijke beoordeling kunnen komen van er nu werkelijk gaande is.
Verschuil je niet achter bla bla! Ik zie je reactie met méér dan gewone belangstelling tegemoet!
Gods zegen,
A.
door:
2010-09-27 10:57:38
't Is wel erg stil. Zijn de dossiers definitief in het archief verdwenen?
Schrijvende pers, ministeries, alles zwijgt....
En wie weet nog wat er nú in die vermeende sekte gebeurd?
Alleen in het holst van de nacht wordt nog door 1 persoon het zwijgen doorbroken!
Wie weet er nog iets?
door: Anoniem
2010-12-15 22:45:10
Mogelijk sociaal pension aan de Turkooislaan
Gepubliceerd op 20 december 10, 13:30
Woningcorporatie Portaal en Stichting De Binnenvest hebben hun
oog laten vallen op het complex aan de Turkooislaan in de Hoge Mors
in Leiden, waar tot vorig jaar verslaafdenopvang Winnersway zat.
Daarheen zouden zij graag het sociaal pension van de Haagweg
verhuizen, dat moet wijken voor bouwplannen.
Het liefst zou de organisatie een nieuwe ruimte krijgen op de oude plek, maar dat gaat niet. Het complex waar Winnersway in zat, een verslaafdenopvang die vanwege financiële malversaties moest sluiten, vindt De Binnnevest erg geschikt.
Verhuizing naar de Turkooislaan is nog allerminst zeker. Portaal en De Binnenvest zitten nog in de ‘onderzoeksfase’. Portaal vindt dat een te pril stadium voor een reactie.
@WM: Dank voor het beschikbaar houden van het weblog! Nog een fijne jaarwisseling!
door: Jan Willem
2010-12-29 14:23:55
@Jan Willem,
Bedankt voor posten van het LD artikel. Wat het beschikbaar houden van het weblog: graag gedaan!
WM
door:
2010-12-29 15:13:15
Ik heb in WW gezeten ,en geloof me ik moet niemand tegenkomen,want ik sta niet voor mijzelf in.
Als je op recht wacht,dan kan ik lang wachten,dit terwijl het overduidelijk is dat ze iedereen hebben misbruikt en opgelicht.
Van mij zijn ze nog lang niet af,daar bedoel ik iedereen mee die hiervan op de hoogte waren,dus iedereen.
Ruud.
door: Ruud
2011-02-26 00:20:08
@Ruud
Bedankt voor je posting.
Bedenk, dat hoe lang het misschien ok al duurt, uiteindelijk komt "Boontje om z'n loontje". Vroeg of laat zal er zeker recht geschieden.
Ook al vlucht men naar het andere einde van de wereld, om zo een zekere straf te kunnen ontlopen, uiteindelijk zal dat toch een verkeerde keuze blijken te zijn....
XP
door:
2011-02-26 11:54:19
Volgens mij moet de gemeente (evangelische gemeente Bommelerwaard) in zaltbommel even worden wakker geschud voor ze deze engerd daar toelaten. Avondmaal nota bene!
samenkomst Dennis Sieval - viering Heilig Avondmaal
Het is bekend dat de overgebleven volgelingen van de naar Kenia uitgeweken, van oplichting beschuldigde pastor GJA, weer vaste voet proberen te krijgen in evangelisch nederland.
Dennis S. is de voornaamste volgeling die nog steeds in nauw contact staat met de genoemde pastor.
Dennis probeert, middels een grote mailingcampagne, opnieuw spreekbeurten in het land te scoren. En zo te lezen heeft hij in de evangelische gemeente de Toermalijn in Zaltbommel een slachtoffer gevonden.
Ik hoop van harte dat de Toermalijn tijdig op de hoogte wordt gesteld over wat voor vlees men met deze figuur in de kuip heeft.
Zodat men tijdig eieren voor het geld kan kiezen en beslisssen om wel of niet in te gaan op de gladde praatjes van deze trouwe OCN-volgeling.
Ze moeten in ieder geval weten wat de achtergrond is van deze persoon en waar hij nog steeeds mee verbonden is.
RIP
door:
2011-03-10 16:35:23
De gemeente in de Bommelerwaard is eergisteren op de hoogte gesteld. Vandaag was de naam van dennis al (tijdelijk?) van de website verwijderd. So far, so good.
door:
2011-04-08 10:12:59
Ik vond ook uw gegevens zeer interessant. In feite na het lezen, ik moest laten zien aan mijn vriendin en ze genoten van het zo goed!
De mist hangt als een kleffe wade over bos en wei als de oude, vaalgrijze Opel van dominee Bas van der Wiel (54) trefzeker de weg naar het boerderijtje van Leusink kiest. Naast de dominee zit, als altijd op deze route, Matje Leusink (26). Een frisse deerne."
Zo onthult de verslaggever van de Haagse Post in november 1964 de affaire rond de Elburgse dominee Van der Wiel.
Het stuk vervolgt: "Enkele tientallen meters voor de boerderij remt de zielenherder krachtig, brengt de auto beheerst tot stilstand, en laat gewillig toe dat Matje haar armen om zijn hals slaat ('om mij te bedanken voor het ritje'). Op dat moment komt Matjes ex-verloofde Willem Stronkhorst in het geweer. Met drie kameraden sluipt hij schielijk naderbij om het tweetal in flitsend zaklamplicht te betrappen."
Het verhaal eindigt stukken minder sappig, met een publieke schuldbelijdenis van de dominee, vanaf de kansel. Hij zou twee keer gekust hebben met Matje, een van zijn belijdeniscatechisanten.
Toen dat uitkwam, stroomde de buitenlandse pers toe in het Overijsselse dorpje. Dominee Van der Wiel haalt zelfs het Amerikaanse Time Magazine, dat hem omschrijft als 'The Sinner Of Elburg'.
Hoe geloofwaardig is een dominee die zich niet houdt aan zijn eigen preken? Is hij geloofwaardig als hij in een ultieme poging zijn positie te redden ten overstaan van de gemeente zijn falen erkent? Of vergroot een val, gevolgd door een publieke schuldbelijdenis, zijn authenticiteit juist?
Het zijn toepasselijke vragen in de Maand van de Filosofie, die in het teken staat van 'Het echte leven'. Denker des Vaderlands Hans Achterhuis bedacht onlangs een instrument om geloofwaardigheid te peilen: De Schaal van Achterhuis.
Waar staat een gevallen dominee op die schaal?
In de recente geschiedenis zijn meer voorbeelden te vinden dan dominee Van der Wiel uit Elburg. Zo bestaat er een iconisch televisiefragment uit 1988 van de Amerikaanse dominee Jimmy Swaggart. Te zien is hoe een volmaakte trilling - kort maar hevig - over zijn onderlip trekt. Dan rollen de tranen over zijn wangen, terwijl hij met gedragen stem aanheft: "Ik heb gezondigd. En ik vraag om vergiffenis." Zijn gemeente applaudisseert aarzelend.
En in 2006 moest televisiedominee Ted Haggard uitleggen dat hij weliswaar fel tegen rechten voor homoseksuelen preekte, maar zich tegelijkertijd 'seksueel immoreel' had ingelaten met een mannelijke prostitué.
Zowel Van der Wiel als Swaggart als Haggard (die na een therapie weer hetero werd verklaard) werd door zijn gehoor weer in genade aangenomen. Dat is uitzonderlijk, zeker in Nederland, meent Rien Ipenburg, samensteller van het Handboek Christelijk Nederland. "Vaak is de gemeente helemaal niet, of anders slechts een deel ervan, gevoelig voor zo'n schuldbelijdenis. Dan gebeurt het dat dominees hun medestanders meenemen en een nieuwe kerk beginnen, liefst nog van een iets zwaardere snit."
Voorbeelden daarvan zijn volgens Ipenburg de dominees Cabaret (in 's-Gravenpolder, 1956) Van de Ketterij (in 1959 te Alblasserdam) en Van Roon (in 1997 in Capelle aan den IJssel).
Alle drie de orthodox-protestantse predikanten kwamen in opspraak vanwege overtreding van het zevende gebod ('Gij zult niet echtbreken'), en zochten vervolgens hun heil in een nog orthodoxere gemeente.
Ook in evangelische kringen veranderen voorgangers die betrokken raken in een schandaal niet snel van professie, zegt Ipenburg. "Ook zij beginnen vaak een nieuwe gemeente. De voorganger van de Leidse pinkstergemeente Outreach Center Nederland, Gert Jan Agtereek, is daar een voorbeeld van. Een paar jaar geleden werd bekend dat hij donaties in eigen zak gestoken zou hebben, en nachtelijke avonturen met jongedames uit de gemeente zou hebben beleefd. Hij is nu vertrokken naar Kenia."
Voor een dominee die na een misstap wil terugkeren, is het evenwicht wankel, meent hoogleraar godsdienstwetenschap Hijme Stoffels.
"Iemand als Jimmy Swaggart zag zijn imperium in gevaar komen. Dan wek je al gauw de schijn dat je slechts je eigen belangen veilig wilt stellen. De vraag is dan hoe oprecht zijn berouw is. Wat als de affaire niet was ontdekt? Als een schuldbelijdenis onderdeel is van een performance, is die niet authentiek. Er mag geen eigenbelang achter zitten. Als daar wel een vermoeden van is, wordt het een onmogelijke opgave."
Volgens Stoffels is een schuldbelijdenis waarin een dominee zelf zijn fout openbaar maakt, het meest authentiek. "Maar vaak ontdekt een ander het. Ik ken maar één voorbeeld van een voorganger die uit eigen beweging zijn zonden toegaf. De oprichter van Stichting Opwekking, Bram Rebergen, gaf in het televisieprogramma 'Herberg De Verandering' van de Evangelische Omroep toe gezwicht te zijn voor de verleiding van vrouwen. Uit zichzelf."
Dat orthodoxe protestanten complete procedures kennen voor schuldbelijdenis en het tonen van berouw, kan volgens Stoffels de geloofwaardigheid daarvan ook ter discussie stellen. "Als buitenstaander kun je je afvragen hoe authentiek dat is, schuld belijden onder druk van traditie en gemeenschap." Evangelische gemeenten kennen zulke vastgelegde procedures niet.
Stoffels: "Daarom zijn zij meer onthand als er zoiets voorvalt. Er zijn geen regels, dus treden ze altijd ad hoc op. Wat ook niet in het voordeel werkt, is dat een enkele charismatische leider vaak de hele boel draaiende houdt. Er zijn weinig corrigerende mechanismen."
Wil een dominee met succes weer omarmd worden door zijn gemeenschap, dan moet hij, voordat hij zijn misstap begaat, al een integer imago hebben, zegt Stoffels. "Als mensen toch al niet veel met je ophebben, heeft een bekentenis niet zoveel zin. Een knieval van iemand die je niet sympathiek vindt, maakt niet veel indruk."
Dat is volgens Stoffels op dit moment ook het probleem met de rooms-katholieke kerk. Verwikkeld in misbruikaffaires lukt het de kerk niet om geloofwaardig schuld te belijden. Stoffels: "De buitenwereld zag de rooms-katholieke kerk bij voorbaat al als een hiërarchisch instituut, met als enige doelstelling de eigen belangen veiligstellen."
Iemand die groot aanzien geniet, moet voorzichtig zijn, stelt Stoffels. "Hoe hoger je staat, hoe dieper je kunt vallen. En hoe hoger de moraal die je predikt, hoe groter de klap is als blijkt dat je jezelf er niet aan kon houden. Mensen gniffelen dan dubbel zo hard."
De tranen van voorganger Swaggart konden hem uiteindelijk niet redden. Hij raakte opnieuw verwikkeld in een schandaal, waarna zijn positie niet meer te houden was.
En dominee Van der Wiel trok zijn bekentenis later in. Onder druk van de kerkenraad zou hij 'meer toegegeven hebben dan daadwerkelijk voorgevallen was'.
Hoe succesvol zijn rehabilitatie was, blijkt uit het 'In Memoriam' dat De Waarheidsvriend, weekblad van de Gereformeerde Bond, na zijn overlijden aan hem wijdde: "In zijn prediking was hij nauwgezet en in zijn pastoraat trouw."
Tal van predikanten gingen over de schreef in 19de en 20ste eeuw
Domineesschandalen zijn van alle tijden, maar de manier waarop gelovigen ermee omgaan verandert, zegt cultuurhistoricus John Exalto van de Vrije Universiteit in Amsterdam. Volgens Exalto deden zich vooral in de begintijd van de Reformatie (zestiende eeuw) relatief veel problemen voor rond zedelijkheid van geestelijken. "Bij gebrek aan voldoende opgeleide predikanten had de kerk haar handen vol predikers van tweede garnituur in toom te houden."
In de negentiende en twintigste eeuw zijn tal van predikanten afgezet vanwege onzedelijke uitspattingen. Exalto: "Rehabilitatie was in die tijd niet gebruikelijk. Hooguit ontkenden de dominees alles en vonden zij elders emplooi. Wie schuld in het openbaar beleed, werd als persoon wel weer in genade aangenomen, maar van het ambt bekleden kon geen sprake meer zijn."
Exalto denkt dat rehabilitatie na een begane misstap een modern verschijnsel is. "Sinds de tweede helft van de twintigste eeuw is de dominee niet alleen prediker, maar ook een sociaal werker, die dichtbij mensen komt te staan. Omdat de dominee op een minder hoog voetstuk staat, valt hij minder diep en kan hij er weer op gaan staan. Door de nieuwe rol van de dominee wordt ook openheid belangrijker, en de vraag hoe authentiek hij als gelovige is."
Aan orthodox-gereformeerde kringen is die ontwikkeling volgens Exalto tot nu toe voorbijgegaan. "Daar is de heiligheid van het ambt nog onverminderd
door:
2011-04-21 10:07:12
Ter info:
Gert Jan is in het land om vanavond te starten met een conferentie over relaties. De afgelopen 3 jaar heeft hij veel strijd gehad en is er veel weerstand geweest, maar hij is blijven staan. God heeft hem gebracht naar een nieuwe dimensie . Gert Jan zal komende tijd de plannen van God openbaren. Hij wil nu vader Gert Jan genoemd worden vanwege de nieuwe positie in Gods koninkrijk. Kosten om deel te mogen nemen aan de conferentie: €700 per persoon. Daarvoor krijg je dus drie maanden onderwijs over relaties.
door: Marinde Vromans
2011-12-06 19:40:52
Een conferentie over 'RELATIES' ???
Whuahaaaa haaa!!! Er is geen relatie die hij heel weet te houden die mafkees. En de zogenaamde relaties die hij pretendeert te hebben zijn gebaseerd op dwang, algemeen winstbejag of op geld.
Een nieuwe dimensie ?? Ja dűh! One Flew Over The Cuckoo Nest dimension !
Dat bolle ventje heeft gewoon een bak antipsychotica nodig en niet zo'n beetje ook.
Vader Gert Jan? HAAA HAAA!! Het moet niet veel gekker worden. HAA HAA. Ik overweeg wc papier te laten drukken met die vadsige kop van hem erop.
Het geld is op en vader mafketel is mensen gewoon weer aan het afpersen met een bull shit conferentie zodat hij weer even geld heeft.
Holle Bolle Gijs is alles verslindend, dus lang zal hij niet vh geld kunnen genieten. Papier hierrrrr!
Oh ja, en het schijnt dat hij verblijft op de 1e verdieping vh oude Winnersway gebouw.
door:
2011-12-07 06:28:57
@weblogposters,
Laten we niet, zoals in het begin, opnieuw terechtkomen in een eindeloze heen en weer tirade. Heb je iets, pro of contra, wat vermeldens waard is, doe dat dan op een fatsoenlijke manier. We willen allemaal graag op een behoorlijke manier geinformeerd worden over ontwikkelingen rond de zaak, waarvoor dit log in het leven is geroepen, en wordt onderhouden.
W.M.
door:
2011-12-09 14:15:53
Slechts
enkelingen hebben daadwerkelijk hun hals in het openbaar uitgestoken om die
misdadiger van een Gert Jan Douwe Agtereek daadwerkelijk aan te pakken. Er is
een hoop geblaat en er wordt veel lucht verplaatst op dit blog, voorlopig woont
dat zwijn al weer een dikke maand ongestoord op de Plaats Delict in Nederland
en waant zich beschermd.
Vader GertJan??? Nieuwe positie in Gods Koninkrijk?? Wat voor nieuwe positie?? Geloofd hij echt dat God tevreden met hem is en hem daarom een nieuwe positie geeft? Hij heeft teveel slachtoffers gemaakt wereldwijd.....
Als God iemand plannen openbaart dan zijn die plannen gratis te beluisteren.
Trouwens God kan Zijn plannen individueel aan mensen bekend maken zonder positie, sterker nog, Hij kiest meestal mensen die van geen enkele betekenins zijn in deze wereld. Zoals een huisvrouw, een opa of een oma, niet perse iemand die zich vader laat noemen door mensen. Iemand die gewoon jan heet of piet ....... Iemand die eerlijk voor God staat zonder hoogmoed en eigen dunk.
Jezus gaat snel terug komen, dat is Zijn plan en dit gaat echt geen decenia meer duren, voor die tijd wordt nu al alles gereed gemaakt voor de AC. In de EU zijn ze bezig bar geld te verbieden, dit gaat gelijk aan eerst worden betalingen van 1000 euro bar, verboden maar moet elektronisch.
In Amerika wordt in 2013 de biochip ingevoerd, wat voor veel christenen wordt gezien als merkteken van het beest 666.
Ondertussen gaat het gewone leven op aarde verder voordat Jezus de Zijnen komt halen. Huwelijken worden gesloten, baby´s geboren, en dus ook de oplichters gaan door op de Turkooislaan.......... God heeft iedereen een hoofd gegeven om te denken en Zijn Woord te begrijpen, mensen moeten wel erg verblind zijn om alles nog te geloven wat daddy John te vertellen heeft voor 700 euro........!
De Bijbel zegt nl.: kijk naar iemands werken, dat zegt genoeg, de vrucht van dit werk is verdriet en ellende.
This editor requires Internet Explorer 5.0+, Netscape 7.1+, Mozilla 1.4+,
or an equivalent Gecko based browser. A regular textarea will be displayed
instead.